hola Gabriel, <br><br><div class="gmail_quote">2011/9/14 gabriel fernandez <span dir="ltr"><<a href="mailto:gabofer82@gmail.com">gabofer82@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Hola Ana:<div><br></div><div>ya que vos le ponés el "picante" a este "ensopado" políticamente correcto.</div></blockquote><div>jaja<br>Te confieso que es un rol que agota y que no siempre tiene sentido.<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div><br></div><div>Ojalá te vaya bien, igual podés ayudar en infinidad de cosas sin estar</div><div>en el JAM.</div></blockquote><div>+1<br>El año que viene voy a volver a tomar algún grupo en primer ciclo, asi que no me va a faltar oportunidad de ayudar y de hacer comentarios picantes cuando quieran cambiar la xo1.5 por las olidata.<br>
<br>El JAM ya no es mi asunto y supongo que debería callarme.  Igual te respondo cortito.<br> La próxima directiva va a enfrentar nuevos problema y nuevos desafíos, a la vez cuenta con varios nuevos recursos que no existían un par de años atrás. Realmente deseo que tengan buen viento y que apunten bien el timón.<br>
<br></div><div>Yo no me borré de las listas uruguay y sur, asi que estamos en contacto.<br>:) <br>Saludos.<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div></div><div><br><div class="gmail_quote">El 14 de septiembre de 2011 16:49,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:olpc-uruguay-request@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-request@lists.laptop.org</a>></span> escribió:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Send Olpc-uruguay mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:olpc-uruguay-request@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-request@lists.laptop.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:olpc-uruguay-owner@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-owner@lists.laptop.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of Olpc-uruguay digest..."<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Asuntos del día:<br>
<br>
   1. Re: Totem en gnome (Sylvia)<br>
   2. Re: mañana en el ipa 20 hs intervenciones a la xo con<br>
      sensores (Sylvia)<br>
   3. Re: [Organizacion] renuncia a ceibal jam (<a href="mailto:nanonano@mediagala.com" target="_blank">nanonano@mediagala.com</a>)<br>
   4. Re: [Organizacion] renuncia a ceibal jam (ana.cichero )<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Wed, 14 Sep 2011 13:06:21 -0300<br>
From: Sylvia <<a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a>><br>
To: Comunidad ceibalJAM <<a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>><br>
Subject: Re: [Olpc-uruguay] Totem en gnome<br>
Message-ID: <<a href="mailto:4E70D0FD.402@gmail.com" target="_blank">4E70D0FD.402@gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
URL: <<a href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/a934a820/attachment-0001.html" target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/a934a820/attachment-0001.html</a>><br>


<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Wed, 14 Sep 2011 13:12:00 -0300<br>
From: Sylvia <<a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a>><br>
To: Comunidad ceibalJAM <<a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>><br>
Subject: Re: [Olpc-uruguay] mañana en el ipa 20 hs intervenciones a la<br>
        xo con sensores<br>
Message-ID: <<a href="mailto:4E70D250.8020903@gmail.com" target="_blank">4E70D250.8020903@gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
URL: <<a href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/87583760/attachment-0001.html" target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/87583760/attachment-0001.html</a>><br>


<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Wed, 14 Sep 2011 13:39:52 -0300<br>
From: <a href="mailto:nanonano@mediagala.com" target="_blank">nanonano@mediagala.com</a><br>
To: Comunidad ceibalJAM <<a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>><br>
Subject: Re: [Olpc-uruguay] [Organizacion] renuncia a ceibal jam<br>
Message-ID: <<a href="mailto:4E70D8D8.40208@mediagala.com" target="_blank">4E70D8D8.40208@mediagala.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"<br>
<br>
/>On 14/09/2011 11:13 a.m., luis Michelena wrote:<br>
 >No entiendo como las diferencias de visión pueden llegar a ser tan grandes. Cómo se llegaron a estos extremos de tirantez.<br>
-----------------------------------------------------------------------------------------------<br>
/<br>
<br>
<br>
Concuerdo con Luis, y agrego que Ana tiene una característica importantes en el CeibalJam: además de saber un montón, es<br>
Profesora.<br>
<br>
<br>
<br>
Paolo Benini<br>
Montevideo<br>
------------ próxima parte ------------<br>
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
URL: <<a href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/0433172d/attachment-0001.html" target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/0433172d/attachment-0001.html</a>><br>


<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Wed, 14 Sep 2011 16:49:17 -0300<br>
From: "ana.cichero " <<a href="mailto:ana.cichero@gmail.com" target="_blank">ana.cichero@gmail.com</a>><br>
To: Comunidad ceibalJAM <<a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>><br>
Subject: Re: [Olpc-uruguay] [Organizacion] renuncia a ceibal jam<br>
Message-ID:<br>
        <CALvey1YY=<a href="mailto:ffU5FSAG9CWcbevHX5SpKc3dwG_V5u%2Bz33i0Snb_w@mail.gmail.com" target="_blank">ffU5FSAG9CWcbevHX5SpKc3dwG_V5u+z33i0Snb_w@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
<br>
Soy profesora quiere decir sobretodo que soy mujer...<br>
<br>
Francamente me parte el alma la decisión pero NO quiero quedarme en un grupo<br>
donde NO siento que me traten con respeto, y donde ni siquiera entienden mis<br>
reclamos. Como soy una persona  medio cero-uno,  renuncié a la membresía, es<br>
mi forma de dejar de participar.<br>
<br>
Me gusta Luis que me mandes esto y  también me gustó que me hayan copiado a<br>
mi mail personal  la invitación al Asado.<br>
Voy cuando lo hagan sin asamblea ;)<br>
<br>
Respondo ahora al tema del jam punto a punto: (copio párrafos de tu mail<br>
Luis )<br>
<br>
"Realmente me cuesta expresar la impotencia, que me genera esta situación.<br>
Si de alguna forma estuviera en mi manos, quiero decir que personalmente no<br>
puedo aceptar esta renuncia. No entiendo como las diferencias de visión<br>
pueden llegar a ser tan grandes. Cómo se llegaron a estos extremos de<br>
tirantez."<br>
<br>
Me parece normal, no es tan grave pelear un poco, metimos mucha pasión<br>
eramos pocos, fuimos acríticos con nosotros, estamos inmersos en un sistema<br>
que no nos ayudó.<br>
<br>
En particular, yo integré el grupo con la ilusión explícita de  hacer ahí<br>
que era sw sencillo ( no caro ) para matemática (no necesariamente un<br>
juego),  en modo trabajo voluntario, con ayuda de universitarios y tutoría<br>
del jam. No pasó.<br>
<br>
<br>
"Tal vez peco de inocente, pero te digo con la mano en el corazón que los<br>
vicios que se dan, son producto de la dificultad de poner todo el trabajo<br>
necesario en el jam, sin mala intención, sin deseo(y mucho menos decisión<br>
consciente) de excluir a nadie, o de ocultar nada a nadie. Las cosas salen<br>
como salen porque es lo que se puede. Si fuera por mi(a pesar de las<br>
fricciones que has generado con una parte de los más allegados al jam), sin<br>
pudor apoyaría tu postulación a cualquier cargo rentado o no, dentro del<br>
JAM."<br>
<br>
No es admisible las cosas salen como salen y no es la culpa de ser "los<br>
pocos que hacen algo" sino por no entender la necesidad de métodos contra<br>
vicios, no tan raros,  sino iguales a los que usamos en 2009 o los que usan<br>
otros labs.<br>
Transparencia, reuniones públicas periódicas en irc, la norma de copiar a<br>
una lista los mails que sean por ceibaljam-<br>
<br>
No podemos abandonarnos a nuestras propias personalidades si queremos<br>
crecer, sobre con personalidades pujantes y acaparadoras y otras tímidas o<br>
muy teóricas. La naturaleza no es democrática.<br>
<br>
Para mi, el jam tenía que haber sido en si mismo, en su organización un<br>
modelo de funcionamiento, como es ubuntu, o sugar o booki o otros labs.<br>
Tienen que legislar la comunicación interna y democratizar la toma de<br>
decisiones.<br>
Yo no veo la mala intención en nadie, pero en la  ley del más fuerte siempre<br>
pierdo yo y estoy harta. Me refiero con esto a que mis consejos o posiciones<br>
no son tenidas en cuenta, mis proyectos no se gestionan, etc.<br>
<br>
Vos decís    "has generado con una parte de los más allegados al jam "   y<br>
en esa misma frase me estás atribuyendo a mi la responsabilidad de estas<br>
fricciones.<br>
Esto prueba que a fuerza de comentar, distorsionar y simplificar anécdotas,<br>
--normal entre la gente--, quedé estigmatizada en un lugar femenino, del<br>
caos, el error, la inestabilidad.  Falso, falso, falso.<br>
Ni a palos vuelvo, me siento ofendida, usada y sobre todo absolutamente<br>
inutil a la misión del grupo.<br>
<br>
Está también clarísimo que todos queremos lo mismo y tenemos una pasión en<br>
común. Por lo que de corazón les deseo que les vaya bien individualmente y<br>
como grupo.<br>
<br>
Individualmente, siempre están a tiempo de tomarme en serio.<br>
<br>
Un abrazo y mucha suerte el sábado.  Ojalá el día Internacional del sw libre<br>
los inspire.<br>
<br>
<br>
Un abrazo,<br>
------------ próxima parte ------------<br>
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
URL: <<a href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/3fb0e9ba/attachment.html" target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20110914/3fb0e9ba/attachment.html</a>><br>


<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Olpc-uruguay mailing list<br>
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
<br>
<br>
Fin de Resumen de Olpc-uruguay, Vol 41, Envío 50<br>
************************************************<br>
</blockquote></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Gabriel Fernández<br>Desrrollador Web<br><a href="http://www.openweb.com.uy" target="_blank">www.openweb.com.uy</a> <br><img><br>
<br>
</font></div>
<br>_______________________________________________<br>
Olpc-uruguay mailing list<br>
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
<br></blockquote></div><br>