<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>Pablo Javier</div><br><blockquote type="cite">... se vuelve importante definir juntos cuáles son los puntos en los que sí estamos de acuerdo y que queremos defender aún a costa de que algunos otros aspectos no sean tratados.</blockquote><div><br></div>Muy de acuerdo.<div><br></div><div>En cualquier situación donde solicitemos a alguien 50 cosas,  no lograremos ninguna.</div><div><br></div><div>No podemos pedir a quien deseemos nos ayude que además,  piense por nosotros.</div><div><br></div><div>Esa lista de 50 cosas debemos reducirla nosotros,  antes de presentarla,  a las dos o tres más importantes.</div><div><br></div><div><blockquote type="cite">El software base a utilizar en Educación debe ser libre y abierto o en su defecto la propiedad intelectual debe estar en poder del Estado (...</blockquote><br></div><div>La primer solución que propuse fue pedir al estado que se encarguen de terminar urgentemente Sugar hasta que resulte útil a todos los educadores y educandos,  no sólo a los que tienen interés muy especial en profundizar el tema de programación.</div><div><br></div><div>El software libre es una idea fantástica.  La mejor manera de defenderla es evitar que muchos se convenzan de que no funciona.  Ya se le dieron algo así como cinco años de oportunidad con las computadoras escolares y aún continuamos con serios problemas que están interfiriendo muy seriamente con la función primordial de los educadores.</div><div><br></div><div>Opino que debemos establecer prioridades.  ¿Qué es más importante,  defender al software libre o defender la continuidad y avance del Plan Ceibal para no desperdiciar ni la inversión ni el esfuerzo que hemos hecho entre todos para llegar a donde estamos hoy?</div><div><br></div><div>Tanto el software libre como el Plan Ceibal tienen,  como es natural,  sus detractores.  Si no tenemos pronto un éxito mayor que el obtenido hasta ahora,  ambos sucumbirán juntos abriendo paso a los detractores para que deshagan lo ya hecho.</div><div><br></div><div>Pido por favor a los más expertos que yo que aclaren más el tema de cómo usar software privativo nada más que para lo más esencial, el sistema operativo.</div><div><br></div><div>Si los grandes del software privativo ofrecen gratis o a precio aceptable para Plan Ceibal un sistema operativo que funcione,  ¿se vuelve imposible aprender a programar,  digamos en Python,  como está haciendo Flavio con tanto éxito con un grupo de sus alumnos?  Desde el tiempo de las primeras PC con DOS,  se podía programar en Basic,  por ejemplo.</div><div><br></div><div>Con un sistema operativo privativo sé por experiencia que puedo usar Etoys.  Sé que puedo usar Khan Academy.  También ambos programas se pueden usar desde cualquier máquina con Linux.  Si los desarrolladores de Sugar Labs concentran sus esfuerzos en ese tipo de aplicaciones,  ¿quedaremos atados al sistema operativo privativo usado o quedaremos aún más libres?</div><div><br></div><div><blockquote type="cite">4) Las decisiones deben ser tomadas teniendo en cuenta la opinión de los docentes y otros actores directamente involucrados.</blockquote><br></div><div>Muy de acuerdo.</div><div><br></div><div>Sin embargo entiendo perfectamente que en los comienzos del Plan Ceibal no se haya hecho algo así.</div><div><br></div><div>Si se hubiera optado por consultar a mucha gente,  aún estaríamos en discusiones sin haber llegado a nada.  Dice el refrán "Lo mejor es el mejor enemigo de lo bueno."  Hemos logrado lo bueno habiendo dejado en el camino a mucha gente desconforme.  Ahora tratemos de continuar avanzando desde lo bueno que tenemos,  como ser las computadoras en manos de los niños y algunos grandes éxitos aislados como han reportado por ejemplo Rosamel y Flavio,  La próxima meta debería ser ir resolviendo problemas hasta que la mayoría de los desconformes cambien de opinión.</div><div><br></div><div>Muy buena tu sugerencia de separar nuestras peticiones en dos categorías según su importancia.</div><div><br></div><div>Temas como el sistema operativo son para tratarse al más alto nivel,  ya que afectan a todos.</div><div><br></div><div>Los muchos problemas con unas máquinas sí y otras no y diversas dificultades,  probablemente se resuelvan pidiendo a esas mismas autoridades superiores que nos indiquen con quien y cómo tratar cada tema.  Podemos exigir una respuesta.  Ellos trabajan para nosotros.  Pero,  a la vez,  debemos respetarlos.  Si hacemos el planteo sin insultos es muy probable que tengamos una respuesta.  Y si la solución ofrecida no funciona,  después de probarla,  pediríamos otra.</div><div><br></div><div><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br class="Apple-interchange-newline"></span><br class="Apple-interchange-newline">
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<br><div><div>On Aug 21, 2011, at 6:27 PM, Pablo Javier Ferrari Ferrando wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">Estoy de acuerdo con hacer pública una opinión, pero creo que hay que definir algunos puntos estratégicos en los cuales centrar el debate. Estoy de acuerdo, también, con el tono que Carlos propone para la misma, aunque no comparto enteramente los contenidos.<br>

<br>Críticas y disconformidades siempre van a existir, y lo más seguro es que en esta lista no todos piensen lo mismo sobre todos los temas; entonces se vuelve importante definir juntos cuáles son los puntos en los que sí estamos de acuerdo y que queremos defender aún a costa de que algunos otros aspectos no sean tratados.<br>

<br>Arriesgo entonces mi humilde opinión, que no es mía sino que se ha ido formando con las opiniones de otros:<br><br><b>EN EL PRIMER NIVEL DE IMPORTANCIA</b><br>1) El software base a utilizar en Educación debe ser libre y abierto o en su defecto la propiedad intelectual debe estar en poder del Estado (no es sostenible actualmente la excusa de que el software privativo es superior al software libre, y la Educación es un bien demasiado preciado como para someterlo a especulaciones de propiedad intelectual y beneficio económico).<br>

2) Los responsables de las decisiones que se tomen deben estar pública y claramente identificados, ser accesibles a los ciudadanos comunes (como cualquier autoridad pública) y responder al Parlamento y otras instituciones sobre las cuales la república deposita la función de contralor.<br>

3) Las decisiones tomadas así como los procedimientos de compra y/o adjudicación deben hacerse públicos y ser accesibles a los ciudadanos comunes en forma inmediata, junto con las consideraciones tenidas en cuenta a la hora de tomarlas.<br>

<br><b>EN UN SEGUNDO NIVEL</b> (pero no menos importante)<br>4) Las decisiones deben ser tomadas teniendo en cuenta la opinión de los docentes y otros actores directamente involucrados.<br>5) Para la toma de decisiones se debe buscar la manera de recoger las opiniones de alumnos y padres, de modo de tenerlas en cuenta.<br>

6) Se debe buscar la manera de hacer más abierto el manejo del sistema operativo, manteniendo las condiciones de seguridad que desestimulan los robos, pero permitiendo a otros desarrolladores incorporar sus modificaciones y aportes, de modo que verdaderamente se construya una comunidad abierta de creación de software orientado a la educación.<br>

7) Se debe fortalecer los servicios de apoyo, formación, soporte técnico y mantenimiento, de modo que realmente cumplan su función en tiempo y forma, eventualmente tercerizando o abriendo a la cooperación de voluntarios algunas de estas tareas.<br>

8) Se debe adoptar una filosofía de "desarrollo comunitario en proceso". Esto implica que a priori se asume que nunca se va a llegar a cumplir todas las demandas (porque estas se renuevan permanentemente), pero estas demandas incumplidas no están ocultas sino que deben hacerse públicas para que todo el mundo las conozca y pueda ponerse a trabajar para ayudar a solucionarlas. De este modo se invierte el ciclo perverso de demandas incumplidas e información oculta: cuanto más se informe, más chance hay de que se pueda dar respuesta a los problemas.<br>

<br>Bueno, creo que ya empecé a divagar, así que dejo por acá<br>
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