Cumplo  a pedido del autor con fwd el mensaje integro que había comentado como:<br><br><i>"Recibí un largo mail con propuestas de una persona de la lista,  que 
propone de en vez de a prensa mandar a una lista de autoridades 
vinculadas al plan.   <br><br>Esta misma persona propone considerar Windows y Mac como opciones a 
Sugar. También propone exigir que se refuerce el equipo de Sugar 
localmente contratando gente para esto</i>."<br><br>No intentó ser un resumen... me disculpo si pareció que el mensaje estaba deformado, pero no quise detallar algo que estaba fuera de la lista.<br><br>Saludos<br><br>
<div class="gmail_quote">---------- Forwarded message ----------<br>From: <b class="gmail_sendername">Carlos Rabassa</b> <span dir="ltr"><<a href="mailto:carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>></span><br>Date: 2011/8/21<br>
Subject: Re: [Olpc-uruguay] armar carta firmada para prensa con denuncia a ceibal<br>To: "ana.cichero" <<a href="mailto:ana.cichero@gmail.com">ana.cichero@gmail.com</a>>, Paolo Benini <<a href="mailto:pbenini@montevideo.com.uy">pbenini@montevideo.com.uy</a>><br>
<br><br><div style="word-wrap: break-word;"><span style="font-size: 18px;">Paolo,  tu resumen de los problemas que enfrentan los maestros me pareció excelente.</span><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div>
<span style="font-size: 18px;">Ana,  tu idea de que debemos hacer algo, me pareció también excelente.</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Paso a dar mis sugerencias basadas en lo que ustedes han dicho.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Los gobiernos tienen la obligación de representar a sus constituyentes pero no de ser sus niñeros.</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></div><div><span style="font-size: 18px;">Una carta con puras quejas y críticas no creo que nos lleve a nada positivo.</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">La prensa agradecerá muchísimo si le enviamos material negativo sobre el Plan Ceibal,  algo tan ligado al gobierno actual.  Saldrán de inmediato a ofrecerse para hacer campañas negativas a los partidos de oposición y a cuanto aspirante a la Presidencia de la República ande suelto por ahí.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Propongo la carta se envíe a los que están en posición,  directamente,  de hacer algo,  a quienes a su vez les debería interesar saber que hay problemas serios y recibir sugerencias concretas para resolverlos:</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Presidente de La República</span></div><div><span style="font-size: 18px;">Ministro de Educación</span></div><div><span style="font-size: 18px;">Principal del Plan Ceibal </span></div>
<div><span style="font-size: 18px;">Principal de LATU</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Debemos adoptar una posición lo más justa, honesta y balanceada,  tratando de dejar de lado tanto como podamos nuestras emociones personales.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Debemos hacer un documento corto y que explique directamente quienes somos,  qué problemas nos preocupan y qué soluciones proponemos.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Considerando el alto nivel de las personas a que propongo dirigirnos opino que el documento debe tener una extensión máxima de una página y media.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">La mejor manera de discutir esto entre nosotros pienso sería ir confeccionando un borrador de dicho documento.</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></div><div><span style="font-size: 18px;">Diría en la carta:</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">¿Quien somos?</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Somos un grupo de ciudadanos que incluye gente de todos los puntos del país,  de todos los niveles socio-económicos,  de todas las profesiones y oficios.  Nuestro grupo incluye algunos expertos en computación,  algunos expertos en enseñanza y muchísima gente con ganas de trabajar para que Plan Ceibal sea muy pronto un éxito completo.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Nos une el deseo de llegar al éxito completo del Plan Ceibal lo antes posible y de que se aproveche al máximo la gran inversión y esfuerzo que ha hecho el país en equipos,  infraestructura e infinitas otras áreas relacionadas con la introducción de las computadoras a la enseñanza.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Estamos muy al tanto de los problemas que experimentan niños, maestros y familiares,  gracias al activo intercambio de mensajes y pedidos de ayuda en las listas de correo en que participamos activamente y gracias a los centros de ayuda que operan los voluntarios atendiendo cada vez a más usuarios.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">¿Qué problemas nos preocupan?</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></div><div><span style="font-size: 18px;">El problema que vemos es que las computadoras no funcionan como sería de esperar.  Los maestros, los familiares y los niños invierten muchísimo tiempo y gastan mucha de su capacidad para sobrellevar frustraciones,  en simplemente lograr que las máquinas funcionen. Los maestros deberían</span><span style="font-size: 18px;"> disponer de todo su tiempo para cumplir la importante labor educativa que se les encomendó y no perderlo en volverse técnicos en computadoras improvisados.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Hemos encontrado los problemas que eran de esperar de roturas y derivados del mal trato que es natural en niños y jóvenes.  Eso,  confiamos se irá resolviendo con la cooperación de todos.  Habría que lograr una mejor comunicación entre LATU/Ceibal y usuarios y voluntarios.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Hay un problema básico que es el que más tiempo consume según se ve claramente en las listas de correo y en los centros de ayuda que operan los voluntarios,  como el de Euskal Erría.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Sugar,  el sistema operativo de la mayoría de las computadoras escolares,  no funciona.  Nos entusiasmó a todos la idea del software libre y seguramente gracias a Sugar,  Plan Ceibal logró volverse una realidad y llegar hasta el punto en que estamos,  tremendo logro que es lo que más nos impulsa a hacer algo para que no se pierda lo ya logrado.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">¿Qué soluciones proponemos?</span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></div><div><span style="font-size: 18px;">Conseguir urgentemente un sistema operativo que funcione hoy.  </span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Un camino tal vez puede ser contratar técnicos pagos que terminen de construir Sugar.  EL software libre funciona muy bien en muchas empresas y organizaciones que lo tomaron como base para contratar expertos pagos que lo adaptan a las necesidades de la empresa.  Funciona también bien en casos como Blender donde el programa ya funciona muy bien y la comunidad que lo soporta incluye muchísimos miembros que trabajan en el mundo real competitivo, usándolo para ganar dinero.  En su forma actual Sugar Labs es el entretenimiento de unas cuantas personas que viven en el primer mundo y vienen de cuando a en cuando a nuestro tercer mundo a experimentar con nuestros niños y adolescentes.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Otro camino sería instalar Windows como ya se ha hecho en muchas máquinas.  Hay que aclarar que usar Windows,  el sistema operativo,  no equivale a estar obligados a enseñar exclusivamente MSOffice. La misma comunidad Sugar Labs podría dirigir sus esfuerzos a crear aplicaciones que funcionen en Windows.  Ya existen excelentes programas como Khan Academy o Etoys accesibles desde cualquier computadora.  Existen programas libres como Open Office que funcionan sobre Windows u otros sistemas operativos.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">No bien se decida usar Windows y abandonar Sugar no creo que sea difícil convencer a Apple,  los expertos en computadoras para escuelas de que ofrezcan también el uso de su sistema operativo.  Apple ya ha liberado por ejemplo uno de sus motores de búsqueda.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Plan Ceibal podría ofrecer apoyo a cualquier programador independiente que se asocie con uno o más educadores,  para crear aplicaciones según las directivas de los educadores uruguayos.  Podrían crear aplicaciones que corran en el sistema operativo que se adopte o que corran desde servidores escolares u otros,  como hace Khan Academy.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Estamos orgullosos y asombrados del nivel de éxito alcanzado hasta hoy por el Plan Ceibal.  Nos preocupa que a menos que se hagan importantes ajustes en el futuro muy próximo,  todo lo logrado hasta ahora podría venirse abajo.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Debemos recordar que el concepto OLPC original,  que adoptó el Plan Ceibal,  tenía dos componentes igualmente importantes.  Una eran las computadoras,  la otra era ensañar de tal manera que se tome la mayor ventaja posible de estas computadoras.  </span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Debemos recordar que el Plan Ceibal debe incluír a todos los niños.  Nos alegra muchísimo ver que algunos maestros y profesores de UTU y Secundaria,  han logrado entusiasmar muchísimo a algunos alumnos que se interesaron sobremanera en todo lo relacionado a programar.  Pero como lo expresó muy bien recientemente en las listas uno de esos niños muy especiales,  no alcanza con que el Plan Ceibal le beneficie a él y a unos pocos amigos.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Hubiese preferido enviar este mensaje a la lista IAEP y a RAP Ceibal pero prefiero respetar los deseos de los que me pidieron que no lo haga.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Lo estoy enviando a ustedes dos como los dos participantes clave en las últimas discusiones en IAEP y también a algunas personas más que tal vez deseen participar en la discusión.  No pido ningún secreto.  Si alguno desea publicar y/o contestar esto en las listas no tengo objeción alguna.</span></div>
<div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div><div><span style="font-size: 18px;">Hasta pronto, </span></div><div><br><font color="#888888"><div>
<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><div style="word-wrap: break-word;">
<div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br></span><br>
</div>
<br></font><div><div><div></div><div class="h5"><div><span style="font-size: 18px;">On Aug 20, 2011, at 4:44 PM, ana.cichero wrote:</span></div><span style="font-size: 18px;"><br></span></div></div><blockquote type="cite">
<span style="font-size: 18px;"><div><div></div><div class="h5">Usuarios de la lista, <br><br>Tenemos ahora en el 2011 el "privilegio" de conocer de cerca la evolución de Plan Ceibal y podemos explicar varias negligencias que explican el fracaso visible a toda la población.  <br>

( Acá en Montevideo, salvo en los barrios de enseñanza privada, todo el mundo sabe que Plan Ceibal no es lo que sale en la tele. )<br><br>Entiendo que hay que redactar un documento  ( puede ser un google doc o una wiki ) con los hechos más graves explicados de la forma más sencilla posible, firmarla con nuestro número de cédula y entregarla a la prensa.<br>

<br>Las posiciones cínicas de "me quejo pero no hago nada serio al respecto"  son absolutamente conformistas y en mi opinión patéticas. Es lamentable que haya personas que integran esta lista y que siendo miembros activos de esta comunidad  puedan decir sin más " ... la educación se va a ir a pique" , "... van a seguir robando plata"  y "... no hay nada que podamos hacer". <br>

<br>A mi no me arreglan con eso.  <br> Espero que quede algún uruguayo que todavía piense que tiene alguna chance de influir de alguna manera con sus actitudes personales en el futuro de su propio país. <br>Y si no queda ningún uruguayo, que sean las uruguayas entonces, porque aunque entre los programadores son una minoría aberrante, en los hechos, son mayormente las mujeres ( maestras ) las que vienen cargando al hombro con los problemas de ceibal.<br>

<br>No hay que especular con la repercusión que pueda tener o no una denuncia surgida de esta lista respecto de las próximas compras de computadoras, contratación de empresas capacitadoras, o licitaciones de software para educación pública. Hay que entender que es nuestra obligación cívica hacer esta denuncia e informar a la gente --que no sabe porqué todo anda tan mal--, estas razones clarísimas pero que muy pocas personas más conocemos.<br>

<br>Vuelvo a quedar a las órdenes.<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br></div></div><div class="im">
_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
</div></span></blockquote></div><br></div></div></div><br>