<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    La verdad la idea del diario como cualquier otra puede ser muy
    buena, lo que no significa que la implementacion sea muy buena.<br>
    Mas allá de los detalles tecnicos que como todo software en
    desarrollo pueda tener su implementacion actual genera muchos
    problemas.<br>
    Sin llegar a cuestionarse mucho podemos asegurar que la idea de
    carpetas,archivos ( es el nombre comun ahora ) es naturar a todos<br>
    y un niño puede perfectamente aprender en unos minutos apretar el
    boton de guardar y hacerlo en el directorio del usuario sin
    preocuparse<br>
    de carpetas y demas.<br>
    Claro con el diario y los programas para sugar que automaticamente
    salvan las cosas incluso este sencillo paso está resuelto, pero
    genera<br>
    basura difícil de limpiar y todos terminan pidiendo borrar el diario
    y empezar nuevamente.<br>
    Todo este problema queda eclipsado si consideramos otro, todos los
    programas para linux utilizan las funciones estandares de su entorno
    grafico<br>
    GTK , QT,KDELIBS etc etc para abrir un dialogo con el que puedas
    guardar.<br>
    Con esto la sugarizacion sencilla que permite dejar rapidamente
    disponible programas existentes en sugar queda incompleta , confusa
    etc etc haciendo<br>
    que si bien en linux hay muchos programas para SUGAR no estén.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    On 29/04/2011 06:10 p.m., Rafael Ortiz wrote:
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTi=FJE8nQu6tL3=VAnLbHTVQ2PKOLQ@mail.gmail.com"
      type="cite"><br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">2011/4/29 Rodolfo D. Arce S. <span
          dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:rodolfo.arce.s@gmail.com">rodolfo.arce.s@gmail.com</a>&gt;</span><br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          Concuerdo con rafael, pero una discusion mas profunda en el
          EduJam puede ser algo mas interesante.<br>
          <br>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>De acuerdo, creo que aunque el journal es una buena
          idea todavía nos falta...en edujam tendremos que hablar de
          ello sin duda. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">Rafael plantea algo muy cierto, y ya
          existen sistemas de archivo que buscan incluir etiquetas
          justamente para permitir busquedas mas intuitivas, y razon por
          la cual hace un tiempo ya existe la idexacion de los archivos
          para poder discriminarlos en una busqueda mas "natural"<br>
          <br>
          Ya existe una actividad que permite organizar el journal con
          un gestor de archivos, y creo que lo vi en la pagina de
          ceibaljam, para los que buscan volver a las raices de los
          sistemas de archivos, pero el journal es una parte inherente
          al concepto de sugar, y es que sea intuitivo, y no hace falta
          leer para poder usar<br>
          <br>
          Saludos.. R<br>
          <br>
          <div class="gmail_quote">El 29 de abril de 2011 14:29, Rafael
            Ortiz <span dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:rafael@laptop.org" target="_blank">rafael@laptop.org</a>&gt;</span>
            escribió:
            <div>
              <div class="h5"><br>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt
                  0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
                  padding-left: 1ex;">
                  <br>
                  <br>
                  <div class="gmail_quote">2011/4/29 <span dir="ltr">&lt;<a
                        moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:nanonano@mediagala.com"
                        target="_blank">nanonano@mediagala.com</a>&gt;</span>
                    <div>
                      <div><br>
                        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:
                          0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid
                          rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
                          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
                            <i><small>&gt;Daniel Castelo wrote:<br>
                                &gt;El EduJam puede ser un buen lugar
                                para plantear eso. <br>
-------------------------------------------------------</small></i><br>
                            <br>
                            <br>
                            Buena idea, Daniel, no se me había ocurrido
                            plantearlo.<br>
                            <br>
                            Tal vez sea tarde para plantearlo, pero en
                            una de esas sea posible
                            discutir ese tema en el EDUJAM.<br>
                            <br>
                            ME estoy refiriendo a discutir cuales son
                            las ventajas y desventajas
                            del "Journal" en Sugar, y si hay alguna
                            remota posibilidad de pensar en
                            eliminar el "Diario" del Entorno SUGAR.<br>
                            <br>
                            Las ventajas "teóricas-educativas" ya las
                            sabemos. <br>
                            <br>
                            PEro creo que son muchas más las desventajas
                            prácticas, que le ganan
                            por lejos a las ventajas hipotéticas.<br>
                            <br>
---------------------------------------------<br>
                            <br>
                            Tal vez el "diario" en teoría está pensado
                            para la mentalidad de los
                            niños, que no organizan sus cosas ni las
                            ordenan en forma estructurada,
                            como lo hacen los adultos. (los niños
                            tienden a dejar sus cosas por ahí
                            tiradas).<br>
                            <br>
                            PEro es un hecho de la vida que los niños
                            tendrán que organizar sus
                            cosas (y su vida) cuando sean mas grandes, a
                            menos que no quieran vivir
                            como hermitaños en las islas abandonadas del
                            Rio Uruguay o del Río
                            negro...<br>
                            <br>
                            Las MAestras ya les enseñan de chicos a
                            organizar los cuadernos: un
                            cuaderno de una materia, otro de otra, etc
                            etc, cada cuaderno con su
                            nombre escrito en la tapa, y todos los
                            cuadernos guardados dentro de la
                            MOchila.<br>
                            <br>
                            <br>
                            O sea que ya de chicos saben organizar sus
                            cosas, no veo que problema
                            haya en enseñarle los Directorios, y
                            sub-directorios, etc etc.<br>
                            <br>
                            Por más que la organización en directorios o
                            carpetas tal vez no sea
                            algo intuitivo o  "genético" en el ser
                            humano, la vida moderna funciona
                            de esa forma (organizadamente), eso no lo
                            podemos negar, que está todo
                            organizado en mayor o menor medida : los
                            omnibus estan organizados por
                            empresas y por numero: los telefonos
                            también, la ropa hay que guardarla
                            en cajones, los porteros eléctricos están
                            organizados en cierta forma,
                            los canales de Tv también, y así casi todo
                            en la vida.<br>
                            <br>
                            -----------------------------------------<br>
                            <br>
                            <br>
                            Eso sería la parte teorica: en la practica
                            hay además muchos problemas
                            prácticos porque muchísimos programas de
                            Sugar dan problemas con el
                            "Diario". Sin ir más lejos con  la imagen
                            actual de las XO de Uruguay
                            no se pueden enviar archivos adjuntos en los
                            mails de Gmail, en caso de
                            que el adjunto lo tengamos en el "diario".<br>
                            <br>
                            Sí, seguramente alguno me podrá responder:
                            "si usás un pendrive podés
                            enviar archivos adjunto por Gmail"... por
                            favor, no le busquen la
                            quinta pata al gato... <br>
                            <br>
                             El "Diario" fue hecho teóricamente para
                            facilitarle la vida al niño...
                            y al final se la complica....<br>
                            <br>
                          </div>
                        </blockquote>
                      </div>
                    </div>
                    <div>Acerca del diario, se que ahora puede ser
                      dificil de asimilar, ya que es una idea nueva,
                      pero muchos de los proveedores de software para
                      escritorio estan pensando en pasarse a soluciones
                      tipo diario en los proximos años (alli esta Ubuntu
                      por ejemplo). Entonces estamos facilitando esa
                      entrada para los niños, para los que siempre hemos
                      manejado directorios y archivos (como oficinistas)
                      puede ser difícil la adaptación. Pero </div>
                    <div>al final es mucho mas intuitivo y facil, ya que
                      el cerebro esta mucho mas adaptado a pensar en
                      tiempo que en lugares, las maquinas si pueden
                      pensar mas facil en lugares y discriminar en donde
                      esta cierta carpeta y cierta otra, es decir
                      estructuras de carpetas, dicha estructura se
                      complejisa al aumentar el numero de documentos,
                      haciendolo mas dificil para el humano. Como
                      experiencia personal he visto casos en entidades
                      estatales donde se manejan transacciones
                      documentales elevadas, que la gente siempre
                      almacena sus archivos de forma consecutiva
                      discriminandolos por fechas!.  Para ellos seria
                      mucho mas facil que esta organizacion fuera
                      automatica.</div>
                    <div><br>
                    </div>
                    <div> </div>
                    <div> </div>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt
                      0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204,
                      204, 204); padding-left: 1ex;">
                      <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
                        Paolo Benini<br>
                      </div>
                      <br>
                      _______________________________________________<br>
                      Olpc-uruguay mailing list<br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org"
                        target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                      <a moz-do-not-send="true"
                        href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
                        target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                      <br>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br>
                  <br>
                  _______________________________________________<br>
                  Olpc-uruguay mailing list<br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org"
                    target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                  <a moz-do-not-send="true"
                    href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
                    target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                  <br>
                </blockquote>
              </div>
            </div>
          </div>
          <font color="#888888"><br>
            <br clear="all">
            <br>
            -- <br>
            <b>Rodolfo D. Arce S.</b><br>
            web: <a moz-do-not-send="true"
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            twitter: <a moz-do-not-send="true"
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            <br>
            <br>
            <br>
          </font><br>
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            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>