Antes de discutir conviene estudiar :)  (esto es indiscutible , no?) <br>Y para estudiar se precisan libros en el formato que sea. <br><br>Hubo
libros de Papert ( en papel ) acá en uruguay hace años, eso dicen
algunos profes veteranos que dicen haber trabajado con logo  ( me
tienen prometido prestarme uno hace meses ) . Hoy paso Losa  (librería
) camino al liceo a ver si  encuentro alguno de Papert. No es común (
acá ) tener una tarjeta de crédito apta a comprar en internet, para 
libros o derecho a descargarlos, etc.  aunque sean de poco costo.  <br>
<br>Como puse en otro hilo, ahora en diciembre termina para los
docentes la zafra de trabajo y rescatamos algo de tiempo para
investigar y estudiar.   Buen momento para compartir material de
estudio. <br><br>Gracias y saludos.<br><br><br><div class="gmail_quote">2010/11/19 Carlos Rabassa <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:carnen@mac.com" target="_blank">carnen@mac.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

<div>Anacim,<div><br></div><div>Aclaro que no soy maestro así que en mi proceso de tratar de educarme puede ser que esté tomando caminos equivocados.</div><div><br></div><div>El libro es</div><div><br></div><div>
<span>        </span>Mindstorms, Children, Computers and Powerful Ideas</div><div><span>        </span>por Seymour Papert</div><div><br></div><div><a href="http://www.amazon.com/Mindstorms-Children-Computers-Powerful-Ideas/dp/0465046746" target="_blank">http://www.amazon.com/Mindstorms-Children-Computers-Powerful-Ideas/dp/0465046746</a></div>

<div><br></div><div>Traducción del título sin, garantía: </div><div><br></div><div><span>        </span>Tormentas en la mente, Niños, Computadoras e Ideas Poderosas</div><div><br></div><div><span>        </span>de Seymour Papert</div>

<div><br></div><div>El Sr. Papert dedicó su vida al tema de computadoras y enseñanza.</div><div><br></div><div>La historia de su labor y la los que le acompañaron y los que le siguieron,  está muy directamente ligada desde hace medio siglo al proceso que llevó a la aparición de OLPC,  las XO y el Plan Ceibal.</div>

<div><br></div><div>Hay mucha literatura sobre él, doy aquí la pequeña reseña que aparece en el sitio de Squeakland:</div><div><br></div><div><a href="http://squeakland.org/about/people/bio.jsp?id=56" target="_blank">http://squeakland.org/about/people/bio.jsp?id=56</a></div>

<div><br></div><div><br></div><div>Este libro lo compré en un formato nuevo para mí, Kindle, el especial para los lectores de libros electrónicos que tienen muchos parecidos con la XO.</div><div><br></div><div>No tengo un Kindle pero uso un programa gratuito que permite leer libros de este formato en computadoras comunes.  Funciona muy bien.</div>

<div><br></div><div>Tomé la decisión sobre la base del precio y del peso en comparación con la versión tradicional que también se ofrece.</div><div><br></div><div>Una de las ventajas es que permite destacar texto y hacer notas a medida que uno lee.</div>

<div><br></div><div>Si interesara como para valer la pena el esfuerzo,  podría seleccionar los pasajes que más me llamaron la atención y traducirlos de a uno o dos por vez.</div><div><br></div><div><br></div><div>No logré encontrar traducción al Español.</div>

<div><br></div><div><br></div><div>Muchos de los educadores con que he tenido oportunidad de hablar consideran a este libro como un clásico,  casi como el &quot;Manual para Enseñar Usando la XO y Etoys&quot;.</div><div><br>

</div><div>Obviamente tiene el valor de estar escrito por uno de los que trajeron estas máquinas al mundo.</div><div><br></div><div><br></div><div>Repito,  no soy maestro,  simplemente trato de aprender,  no estoy en condiciones de discutir este tema.</div>

<div><br></div><div>Sería muy bueno si pudiésemos leer un buen intercambio de ideas sobre el tema entre educadores.</div><div><br></div><div><br></div><div><div><div>
<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><div>

<div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br></span><br>
</div>
<br></div><div><div></div><div><div><div>On Nov 19, 2010, at 1:03 PM, anacim wrote:</div><br><blockquote type="cite">Hola Carlos, <br><br>Perdón que me vaya un poco de tópico,  ¿Exactamente que libro es al que te referís? ¿Me pasarías el link si está disponible en internet?.<br>

<br>Habiendo trabajado con mis colegas de matemática en las jornadas internas que acompañan la entrega de las azulitas, veo que se precisa muchísimo material al respecto.<br>
<br>(((Sigo con el desgrabe de Wolfram ... y sus opiniones sobre liberar a la enseñanza de la matemática del cálculo así como la matemática se liberó del cálculo en los últimos 30. El domingo espero mandarlo)))<br><br>saludos<br>


<br><br><br><br><div class="gmail_quote">2010/11/18 Carlos Rabassa <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:carnen@mac.com" target="_blank">carnen@mac.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">


<div>Sylvia,<div><br></div><div>tus frecuentes comentarios negativos y a veces yo diría casi violentos sobre las XO no ayudan a nadie.</div><div><br></div><div>Es aún más triste que explicas sobre tus conocimientos  de informática y eso puede dejar preocupados a muchos que den así más valor a tus comentarios.</div>


<div><br></div><div>Lamentablemente casi nunca oímos de los maestros,  espero que alguno que no sea malo como creo que has dicho refiriéndote al de tu hija, nos esté leyendo,  yo sé que hay muchos muy buenos.</div><div><br>


</div><div>A esos maestros buenos que nos lean me gustaría pedirles que nos den alguna respuesta o por lo menos opinión sobre por qué no se han distribuído manuales explicando que teclas hay que oprimir en la XO para obtener resultados.</div>


<div><br></div><div>Si es eso lo que deseas,  hay muchas computadoras comerciales que gracias a la competencia de las XO han bajado muchísimo de precio,  tal vez debes usar una de ellas para enseñar a tu hija.</div><div>

<br>
</div><div>Si las maestras no nos dan una respuesta,  me aventuro a dártela yo.</div><div><br></div><div>Estoy leyendo un libro que podríamos llamar el manual de &quot;Cómo usar la XO en la enseñanza&quot;.</div><div><br>


</div><div>Está escrito por uno de los maestros que dedicaron sus vidas junto a los expertos en computadoras a crear y modificar las computadoras para la enseñanza que fueron evolucionando hasta llegar a las XO que los niños uruguayos tienen el privilegio de haber recibido y que muchos adultos se dedican a criticar.</div>


<div><br></div><div>SI entiendo bien a este buen señor,  la idea de un manual sería bastante contradictoria con lo que él,  uno de los creadores de la XO,  opina que debe ser la manera de usarlas y de enseñar.</div><div>

<br>
</div><div>Su opinión está basada en toda una carrera trabajando en el tema en universidades prestigiosas y en escuelas remotas.</div><div><br></div><div>Hasta acabo de leer un pasaje donde dice haber pasado un verano en Río de Janeiro donde observó las Escolhas de Samba tratando de entender como enseñan las muchas disciplinas que se requieren para ganar los concursos de carnaval.</div>


<div><br></div><div>Por favor Sylvia,  no te enojes,  si no hablamos claro no nos entenderemos nunca.</div><div><br></div><div>Tienes mi permiso sin restricciones para decirme lo que quieras.</div><div><br></div><div>Puedes pensar que soy un viejo estúpido y si eso te satisface,  adelante,  dímelo.</div>


<div><br></div><div>Admiro,  si no te confundo con otra persona,  el esfuerzo que pones para hacer llegar a tu hija lo que consideras la mejor educación posible.</div><div><br></div><div>No es necesario insultar a nadie para hablar claro y entendernos todos.</div>


<div><br></div><div>Hasta pronto,</div><div><div><br><div>
<span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><div>


<div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br></span><br>
</div>
<br></div><div><div></div><div><div><div>On Nov 17, 2010, at 7:53 PM, Sylvia Sánchez wrote:</div><br><blockquote type="cite">
<div bgcolor="#ff99ff" text="#000000">
    <br>
    -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
    Hash: SHA1<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    No, perdón, me refería a los que reparten las xo.  LATU y esas
    cosas.<br>
    No me refería a los voluntarios.<br>
    Quiero decir, parece que para los que diseñaron estas xo, las
    ayudas<br>
    estaban demás.  No veo porqué, si el niño ya ha usado computadoras
    se<br>
    va a dar un encontronazo porque estas son re-distintas y si nunca
    usó<br>
    ¿cómo va a adivinar cómo funciona?<br>
    <br>
    <br>
    Saludos y disculpen el malentendido<br>
    Sylvia<br>
    <br>
    <br>
    El 17/11/10 18:43, Flavio Danesse escribió:<br>
    <span>&gt; Bueno Sylvia, intentamos
      publicar todo lo que aprendemos y también lo que ya sabíamos, yo
      en particular dedico mucho tiempo a esto, puedes ver mis sitios
      en la web con un montón de cosas sobre linux la xo y python, sin
      embargo hay muchas cosas que o bien se pasan por alto o bien
      están pendientes y no nos da el tiempo, etc . . .<br>
      &gt;<br>
      &gt; De todas maneras tu puedes también publicar lo que
      aprendes. Hoy aprendiste esto, lo agregas en tu blog o en tu
      web, mañana aprendes otra cosita y así sucesivamente, cuando
      quieres acordar tienes un sitio de referencia para mucha gente
      con cosas muy útiles que además si no las publicas en algún
      sitio llega un momento en el que te olvidas de algunas cosas.<br>
      &gt;<br>
      &gt; Por otro lado, también recuerda que nosotros somos
      voluntarios e independientes de cualquier otra institución, en
      todo caso, la falta de información y formación no es
      responsabilidad nuestra, sin embargo somos seguramente quienes
      junto al rap hemos aportado más información y soluciones sobre
      todos los temas que tienen que ver con Ceibal.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; El 17 de noviembre de 2010 12:07, Sylvia Sánchez
      &lt;<a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a>
      <a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">&lt;mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar&gt;</a>&gt; escribió:<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; Ah, mirá. Con razón ahora no tengo que conectarme
      especialmente y<br>
      &gt; antes sí. Es interesante el dato. Yo pensé que lo de
      conectarse o no<br>
      &gt; automáticamente era un tema de que anduviera bien o mal la
      red a la<br>
      &gt; que uno quería acceder.<br>
      &gt; Digo: ¿por qué no ponen este tipo de cosas sencillas en
      alguna suerte<br>
      &gt; ayuda? ¿por qué uno siempre tiene que andar a ciegas con
      estas<br>
      &gt; maquinitas?<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; Saludos y Gracias<br>
      &gt; Sylvia<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; El 15/11/10 23:36, <a href="mailto:amviera@adinet.com.uy" target="_blank">amviera@adinet.com.uy</a><br>
      &gt; <a href="mailto:amviera@adinet.com.uy" target="_blank">&lt;mailto:amviera@adinet.com.uy&gt;</a> escribió:<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Comparto lo que escribe Flavio.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Además, como se considera que ya te has conectado, por
      lo<br>
      &gt; general cuando se enciende la XO se vuelve a conectar<br>
      &gt; automáticamente.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; En cambio, si sólo se detectan redes nuevas (estás por<br>
      &gt; ejemplo en otro lugar) no se conecta a ninguno a menos que
      se<br>
      &gt; haga en forma manual.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Saludos, Mauricio Viera.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; ----Mensaje original----<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; De: <a href="mailto:fdanesse@gmail.com" target="_blank">fdanesse@gmail.com</a>
      <a href="mailto:fdanesse@gmail.com" target="_blank">&lt;mailto:fdanesse@gmail.com&gt;</a><br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Fecha: 14/11/2010 16:22<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Para: &quot;Comunidad ceibalJAM&quot;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Iconitos de red<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; La estrellita quiere decir &quot;favoritos&quot;, en este caso
      quiere<br>
      &gt; decir que ya se ha conectado varias veces a esa red.<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; 2010/11/14 Sylvia Sánchez
      &lt;<a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar</a><br>
      &gt; <a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">&lt;mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar&gt;</a><br>
      &gt; <a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">&lt;mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar&gt;</a>
      <a href="mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar" target="_blank">&lt;mailto:Mapalapa_Igu@yahoo.com.ar&gt;</a>&gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Hola a todos<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Quería hacerles una pregunta simple, de curiosidad:
      ¿Qué<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; significa la estrellita que tienen algunas redes en la<br>
      &gt; vista Vecindario?<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Gracias<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Sylvia<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; _______________________________________________<br>
      &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
      &gt; <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
      <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">&lt;mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org&gt;</a><br>
      &gt; <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">&lt;mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org&gt;</a><br>
      &gt; <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">&lt;mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org&gt;</a><br>
      &gt; <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt;<br>
      &gt; _______________________________________________<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
      <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">&lt;mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org&gt;</a><br>
      &gt;<br>
      &gt; &gt; <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a></span><br>
    <br>
    _______________________________________________<br>
    Olpc-uruguay mailing list<br>
    <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
    <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">&lt;mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org&gt;</a><br>
    <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <span>&gt;
      _______________________________________________<br>
      &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
      &gt; <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
      &gt; <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a></span><br>
    -----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
    Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)<br>
    Comment: Using GnuPG with Mozilla - <a href="http://enigmail.mozdev.org/" target="_blank">http://enigmail.mozdev.org/</a><br>
    <br>
    iQEcBAEBAgAGBQJM5E7FAAoJEM0T/AJkO2GKOfwIAJud+uV0IzkOnudVDrybIC7W<br>
    Ak6cYIzlNDxU+9LhhXPOW4/ZRdg1kIb+DUxATv5l7I5VXBhKWjbfdJCP0mrdjv2k<br>
    CZY4d4+usv8Xx/5s/1e+EGM2Aar93GC8hOlGlhWeaaNlolDDUS4h6v1macb++X87<br>
    pNxpj0EvvtmyY2RpK0KA3hsIiFrRYm0o7ouEJPa04F9vtyAP0Vk022P49w2wkmmu<br>
    nR8AZEAAQ78N5xPjv2tHCrf/PXoQ8xBDc4JoA5QwPjYzS056WUeyxCxDmvC7qCa3<br>
    ICax5/4RRk2ri51XiJpAjyklltlKoV+I5d+kV0hgVxVVAHTHubccr+1XGl112bA=<br>
    =1UsC<br>
    -----END PGP SIGNATURE-----<br>
    <br>
  </div>

_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>


</blockquote></div><br></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Olpc-uruguay mailing list<br>
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
<br></blockquote></div><br>
_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>

</blockquote></div><br></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
IAEP -- It&#39;s An Education Project (not a laptop project!)<br>
<a href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org" target="_blank">IAEP@lists.sugarlabs.org</a><br>
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