Me olvidaba una cosa, es interesante ver como en el video hacen énfasis en el ahorro económico y no en la libertad que brinda disponer del código fuente, o la apropiación tecnológica que genera.<br><br>Tampoco hablan de Software Libre sino de Open Source. Quieren llevar el tema a su territorio, eso es lo que tenemos que evitar.<br>
<br>Acá el tema no es de precio, si bien influye, sino de libertad. <br><br>Por otra parte cuando hablan del costo del soporte, aunque fuera así, el soporte lo dan empresas locales y se genera empleo, cuando se pagan licencias el dinero se va para afuera.<br>
<br>Saludos<br>Fernando<br><br><div class="gmail_quote">El 14 de octubre de 2010 14:22, Fernando Da Rosa <span dir="ltr"><<a href="mailto:fedaro@adinet.com.uy">fedaro@adinet.com.uy</a>></span> escribió:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Miren el siguiente video y aguanten hasta el final, se que es dificil de tolerar, pero vale la pena:<br><br><a href="http://www.youtube.com/watch?v=kzdykNa2IBU&feature=player_embedded" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kzdykNa2IBU&feature=player_embedded</a><br>
<br>Lo primero que se me ocurre cuando veo esa propaganda de Microsoft contra Open Office es decir:<br><br> ¡¡ Ladran Sancho, señal que cabalgamos !!<br><br>Ahora si nos guiamos por el video en cuestión, deberíamos dejar Open Office y sentirnos libres, jajaja. Por suerte los de Microsoft todavía no se enteraron por lo visto de Libreoffice, sino tiene que hacer otro video aún más fuerte, jajaja.<br>
<br>Yo el sábado voy a estar en Carmelo en la presentación en Uruguay de Ubuntu 10.10, pero les deseo la mejor de las asambleas y ya saben mi posición. <br><br>;-)<br><br>Saludos<br>Fernando <br><br><div class="gmail_quote">
El 14 de octubre de 2010 10:39, Gabriel Eirea <span dir="ltr"><<a href="mailto:geirea@gmail.com" target="_blank">geirea@gmail.com</a>></span> escribió:<div><div></div><div class="h5"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Gracias Flavio por reavivar la discusión. Les recuerdo que tenemos una<br>
página donde se puede colgar material que pueda servir de preparación<br>
para la asamblea:<br>
<br>
<a href="http://ceibaljam.org/drupal/?q=node/993" target="_blank">http://ceibaljam.org/drupal/?q=node/993</a><br>
<br>
Yo personalmente creo que el modelo de software libre es el más<br>
adecuado para el ámbito educativo y que Ceibal comete un error<br>
estratégico al no comprender esto, al punto que atenta contra los<br>
objetivos mismos del plan. En particular, es y fue desde el inicio un<br>
error no volcar recursos significativos para el desarrollo de Sugar,<br>
es un error tener un sistema de seguridad que no permita el acceso a<br>
root, es y fue un error promover la venta de laptops con Windows entre<br>
los maestros, es un error dejar la capacitación de educadores en manos<br>
de una empresa aliada a Microsoft, y es un error que el portal no esté<br>
basado en software libre.<br>
<br>
Se pueden abordar uno por uno los argumentos esgrimidos para<br>
justificar estas decisiones, pero me quedo con dos. El primero es el<br>
de la "neutralidad tecnológica". En una situación en la que hay una<br>
empresa dominante al punto de gozar de un monopolio de hecho, asumir<br>
la neutralidad es tomar partido por esta empresa. No hay neutralidad<br>
posible cuando los hechos de la realidad son tan determinantes.<br>
Neutralidad en este caso equivale a complicidad. El segundo argumento<br>
es la supuesta "preparación para el mercado laboral". Se puede decir<br>
mucho sobre esto, como por ejemplo que lo que el mercado demanda hoy<br>
no es lo mismo que demandará dentro de algunos años, o que las<br>
personas van a estar obligadas a actualizarse durante toda su vida,<br>
pero digamos simplemente que es preferible enseñar los principios<br>
generales y desarrollar la habilidad de explorar y probar cosas<br>
nuevas, que enseñar qué botón hay que apretar para que ocurra tal<br>
cosa. El mercado laboral estará más agradecido con lo primero.<br>
<br>
Aclaración con respecto a la misión de ceibalJAM!:<br>
<br>
En los estatutos dice:<br>
"""<br>
* Conocer y dominar la tecnología informática introducida en el Plan Ceibal.<br>
* Promover una comunidad de conocimiento y desarrollo de<br>
<div>aplicaciones informáticas bajo el modelo de software libre,<br>
</div>desarrollando aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico que<br>
tengan en cuenta las particularidades de nuestra cultura local y las<br>
<div>necesidades de nuestro sistema educativo.<br>
</div> * Mantener un diálogo fluido con los protagonistas del proceso<br>
educativo para detectar sus necesidades y para recibir realimentación<br>
continua sobre los trabajos en desarrollo.<br>
* Establecer vínculos con la comunidad internacional de desarrollo<br>
de aplicaciones educativas para conocer mejor la tecnología importada,<br>
colaborar con su desarrollo y contribuir con nuevas aplicaciones.<br>
"""<br>
<br>
Posteriormente luego de algunas discusiones internas se simplificó a<br>
la versión que está en el portal (sección Acerca de):<br>
"""<br>
* Conocer, dominar y difundir la tecnología informática<br>
<div>introducida en el Plan Ceibal.<br>
* Desarrollar aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico<br>
bajo el modelo de software libre.<br>
"""<br>
<br>
</div>La que nos rige legalmente es la que figura en los estatutos. La<br>
segunda versión entendemos que es equivalente, elimina algunas<br>
redundancias y es más fácil de comunicar.<br>
<br>
Saludos,<br>
<br>
Gabriel<br>
<br>
<br>
El día 14 de octubre de 2010 10:48, Alejandro Rodríguez<br>
<<a href="mailto:apple@internet.com.uy" target="_blank">apple@internet.com.uy</a>> escribió:<br>
<div><div></div><div>> Bien Flavio, levantando el tono del debate sin bajar el nivel!<br>
><br>
> Pienso que en este momento la voz de ceibalJAM! puede llegar a parte de la<br>
> opinión pública (la controversia Microsoft - Software Libre es "mediática",<br>
> como se dice ahora) y por eso debemos tener bien claros nuestros objetivos.<br>
><br>
> Según nuestro estatuto, éstos son "promover el conocimiento y desarrollo de<br>
> aplicaciones informáticas bajo el modelo de software libre, desarrollando<br>
> aplicaciones informáticas ... que tengan en cuenta ... las necesidades de<br>
> nuestro sistema educativo".<br>
> Muchos integrantes de ceibalJAM compartimos este objetivo desde una posición<br>
> filosófica contraria al software privativo, sin embargo como organización,<br>
> ceibalJAM no busca eliminar el software privativo del Plan Ceibal ni de la<br>
> educación pública.<br>
><br>
> En los estatutos no se habla de un rol educativo o de activismo hacia la<br>
> sociedad promoviendo el software libre. Creo que ceibalJAM logra un efecto<br>
> así a través del ejemplo, a través de las aplicaciones desarrolladas bajo<br>
> este paradigma.<br>
><br>
> No obstante, es posible que en esta oportunidad ceibalJAM tenga la<br>
> responsabilidad de dar un mensaje que eche luz sobre este tema que en la<br>
> sociedad no está muy claro. Lo que sí está en nuestros estatutos es "tener<br>
> en cuenta...las necesidades de nuestro sistema educativo". Si la<br>
> introducción de guindous nos parece negativa para estas necesidades, tenemos<br>
> derecho a decirlo.<br>
><br>
> Nota: en el texto que cita Flavio aparece "difundir" y en el documento que<br>
> está colgado en el portal no. ¿cuál es el estatuto correcto?<br>
><br>
> *Conocer, dominar y difundir la tecnología informática introducida en<br>
> el Plan Ceibal.*<br>
><br>
> Alejandro R.<br>
><br>
><br>
> -----Mensaje original-----<br>
> De: <a href="mailto:olpc-uruguay-bounces@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-bounces@lists.laptop.org</a><br>
> [mailto:<a href="mailto:olpc-uruguay-bounces@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-bounces@lists.laptop.org</a>] En nombre de<br>
> <a href="mailto:olpc-uruguay-request@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-request@lists.laptop.org</a><br>
> Enviado el: Jueves, 14 de Octubre de 2010 07:45 a.m.<br>
> Para: <a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
> Asunto: Resumen de Olpc-uruguay, Vol 30, Envío 39<br>
><br>
> Send Olpc-uruguay mailing list submissions to<br>
> <a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
><br>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
> <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
> <a href="mailto:olpc-uruguay-request@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-request@lists.laptop.org</a><br>
><br>
> You can reach the person managing the list at<br>
> <a href="mailto:olpc-uruguay-owner@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay-owner@lists.laptop.org</a><br>
><br>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
> than "Re: Contents of Olpc-uruguay digest..."<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Asuntos del día:<br>
><br>
> 1. Asamblea CeibalJAM! (Flavio Danesse)<br>
><br>
><br>
> ----------------------------------------------------------------------<br>
><br>
> Message: 1<br>
> Date: Thu, 14 Oct 2010 08:45:12 -0200<br>
> From: Flavio Danesse <<a href="mailto:fdanesse@gmail.com" target="_blank">fdanesse@gmail.com</a>><br>
> Subject: [Olpc-uruguay] Asamblea CeibalJAM!<br>
> To: <a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
> Message-ID:<br>
> <AANLkTimuAzxxGAnzisQri_qm+NTYXuFMQRRv=d1=<a href="mailto:4hs-@mail.gmail.com" target="_blank">4hs-@mail.gmail.com</a>><br>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
><br>
> Este sábado 16 a las 16 hrs. CeibalJAM! estará realizando una Asamblea<br>
> Extraordinaria para discutir diversos temas.<br>
><br>
> En particular, el disparador de esta Asamblea *(que yo mismo solicité se<br>
> realice)*, ha sido el tomar una posición firme, clara y pública por parte de<br>
> CeibalJAM!, sobre el software en Ceibal.<br>
> Todo esto ocurre luego de publicado y lanzado en sitios oficiales de nuestro<br>
> sistema educativo, un curso llevado adelante por microsoft, lo cual,<br>
> vinculado a la información de que los notebooks que se entregarán a los<br>
> docentes de enseñanza media vendrán con Windows, constituyen un claro<br>
> contrasentido.<br>
><br>
> Más allá del problema que constituye el software privativo *(privación de<br>
> derechos)*, debe destacarse que los docentes no aprenderán a utilizar las<br>
> actividades desarrolladas para el aula si no las usan, lo cual sólo se<br>
> logrará cuando docentes y alumnos trabajen sobre el mismo sistema. Desde mi<br>
> punto de vista los ordenadores utilizados por docentes y alumnos deben ser<br>
> iguales desde todo punto de vista, es necesario homogeneizar de algún modo<br>
> el "ábitat" donde se desarrollará el proyecto.<br>
><br>
> Puede que algunos consideren negativo el manifestarse en contra de las<br>
> decisiones que se tomen desde las estructuras oficiales que dirigen el<br>
> proyecto, pero desde mi punto de vista es todo lo contrario. Alertar sobre<br>
> los peligros, problemas y deficiencias del sistema es a mi modo de ver, una<br>
> forma comprometida y clara de aportar a favor de los objetivos del proyecto.<br>
><br>
> No podemos participar en una mesa de trabajo común con CITs si no se nos<br>
> reciben reclamos ni sugerencias. Menos aun cuando hasta hace poco tiempo<br>
> parecían no estar enterados de nuestra existencia y en ningún momento<br>
> *(hasta<br>
> donde yo se)*, CeibalJAM! recibió apoyo de ningún tipo desde las estructuras<br>
> oficiales. De hecho, las xo con las que cuenta CeibalJAM! vinieron<br>
> directamente desde olpc EE.UU porque LATU nunca accedió siquiera a<br>
> prestarnos algunas para poder investigar.<br>
><br>
> Puede que alguno por ahí, dentro de las estructuras oficiales, considere aun<br>
> a la comunidad de software libre como unos talibanes y a los hackers como<br>
> terroristas, sin embargo estas personas debieran notar la conducta que se ha<br>
> tenido hasta el momento, *¿o es que siguen pensando que el sistema de<br>
> seguridad de la xo es imbatible y que el acceso al root de nuestras máquinas<br>
> es realmente imposible?*.<br>
><br>
> Yo creo que CeibalJAM! merece apoyo oficial, respeto y consideración.<br>
><br>
> Sobre el tema particular del software privativo, creo que hay varios<br>
> niveles, para mi no es lo mismo que una empresa uruguaya *(que se sustenta<br>
> de lo que vende)*, implemente un juego o actividad de aula y se la venda al<br>
> Cits para ser utilizada en las xo a que se les entregue máquinas a miles de<br>
> docentes con windows como sistema base. La diferencia me parece muy clara,<br>
> de modo que, si bien me considero uno de los "cruzados de stallman", no<br>
> estoy en contra de la utilización de todo el software privativo, creo que lo<br>
> que aporte se debe al menos considerar, aunque en ningún momento dentro del<br>
> JAM ya que ésta es una comunidad que pretende:<br>
><br>
> *" . . . compartimos el compromiso con el futuro de la nación y por ello<br>
> aportamos tiempo y conocimientos para desarrollar software libre didáctico<br>
> que funcione sobre la plataforma que utilizan las computadoras del Plan<br>
> Ceibal.<br>
> *<br>
><br>
> *Misión*<br>
><br>
> - *Conocer, dominar y difundir la tecnología informática introducida en<br>
> el Plan Ceibal.*<br>
> - *Desarrollar aplicaciones informáticas de alto valor pedagógico bajo el<br>
> modelo de software libre. "*<br>
><br>
> Microsoft es el emblema del software privativo, una multinacional<br>
> multimillonaria que solo persigue el lucro, es el enemigo Nº del software<br>
> libre, condenada varias veces por tribunales norteamericanos y europeos por<br>
> monopolio, invasión de la privacidad, y muchas otras violaciones a diversas<br>
> leyes que llegan incluso a problemas de seguridad nacional, o sea, un<br>
> criminal reconocido.<br>
><br>
> Es totalmente inadmisible su inclusión en cualquier ámbito educativo y más<br>
> inadmisible es que se le haga propaganda en sitios oficiales. CeibalJAM! no<br>
> puede bajo ningún concepto aceptar esto, si lo hace estará de algún modo<br>
> avalando una muy mala decisión del sistema que puede en poco tiempo<br>
> convertirse en otra cosa muy distinta a lo que originalmente se pensó que<br>
> sería ceibal y que aun no se ha conseguido.<br>
><br>
> A grandes rasgos, esta es mi posición ante la asamblea del sábado, me<br>
> gustaría que participen todos de esta discusión y entre todos, marquemos un<br>
> claro perfil de grupo para proyectarse como tal.<br>
><br>
> *Venite el sábado y participá !!<br>
><br>
> PD:*<br>
> Si sos de microsoft también podés venir.<br>
> Yo te explicaré porque no queremos a microsoft en ceibal y tu me explicarás<br>
> que estás haciendo en el JAM.<br>
><br>
> [image: ceibalJAM-asamblea-16oct2010.jpg]<br>
> ------------ próxima parte ------------<br>
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
> URL:<br>
> <a href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20101014/17d2201e" target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20101014/17d2201e</a><br>
> /attachment.htm<br>
> ------------ próxima parte ------------<br>
> Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano...<br>
> Nombre : no disponible<br>
> Tipo : image/jpeg<br>
> Tamaño : 167073 bytes<br>
> Descripción: no disponible<br>
> Url :<br>
> <a href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20101014/17d2201e" target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20101014/17d2201e</a><br>
> /attachment.jpeg<br>
><br>
> ------------------------------<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Olpc-uruguay mailing list<br>
> <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
> <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
><br>
><br>
> Fin de Resumen de Olpc-uruguay, Vol 30, Envío 39<br>
> ************************************************<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Olpc-uruguay mailing list<br>
> <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
> <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
Olpc-uruguay mailing list<br>
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org" target="_blank">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
</div></div></blockquote></div></div></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Fernando da Rosa<br><a href="mailto:fernando.darosa@gmail.com" target="_blank">fernando.darosa@gmail.com</a><br><a href="http://www.fedaro.info" target="_blank">http://www.fedaro.info</a><br>
<div style="display: inline;"></div>
</font></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Fernando da Rosa<br><a href="mailto:fernando.darosa@gmail.com">fernando.darosa@gmail.com</a><br><a href="http://www.fedaro.info">http://www.fedaro.info</a><br>
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