<html><head><base href="x-msg://22/"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Mark Brul, Holanda,<div><br></div><div>Qué sorpresa tan agradable oír de alguien desde tan lejos.</div><div><br></div><div>Ayer vi este mensaje que transcribo en este mismo foro y visité los vínculos que allí se mencionan.</div><div><br></div><div>Todo me pareció muy interesante y pensé que tal vez por ahí puedas encontrar el contacto que buscas.</div><div><br></div><div><br><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br class="Apple-interchange-newline"></span><br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<br><div><div>On Sep 29, 2010, at 6:13 PM, carla pereira wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div class="hmmessage" style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; ">Hola: llego tarde a la discusión ..soy docente y a partir de las xo es que tengo instalado ubuntu en mi máquina, no se nada de códigos ni de sugar ni de ninguna cosa relacionada con la informática, soy docente y hago lo que puedo con lo que tengo y aprendo a través de foros como estos.<div>Que el plan ceibal va la fracaso..no lo se ..si se que en mi escuela hay por clase 5 máquinas andando ..es un tema técnico ,de soft?..no lo creo , simplemente en contextos vulnerados , donde en una casa de dos por dos viven 12 , es difícil que los accidentes no sucedan.</div><div>Las causas son más profundas, que los docentes en general rechazan las Xo..es cierto ..sería estúpido no decirlo, pero creo que el plan ceibal es el comienzo de algo, peor sería no haber hecho nada.</div><div><br></div><div>Creo que los docentes no deben ser expertos en informática, no es ese el espíritu , el ceibal pone de manifiesto un cambio de paradigma que sin ceibal,la escuela uruguaya seguiría estando en la modernidad y por suerte algunas prácticas han cambiado.</div><div>Nuestra tarea es educar, lo que hemos hecho siempre , lo que cambian son los medios y de a poco se puede , en cualquier contexto.</div><div>Les dejo el trabajo de una docente, de una escuela vulnerada , que no sabe de informática, que aprendió con sus alumnos, que salió del rol tradicional del alguien que habla y los demás escuchan.</div><div><br></div><div><a href="http://aulavirtual6.blogspot.com/">http://aulavirtual6.blogspot.com/</a></div><div><br></div><div><a href="http://escuelaentretodos.blogspot.com/2010/09/hola-soy-celena.html">http://escuelaentretodos.blogspot.com/2010/09/hola-soy-celena.html</a></div><div><br></div><div><a href="http://aulavirtual6.blogspot.com/"></a>saludos.<br><br><div align="center"><br></div><br><br><br><br><hr id="stopSpelling">Date: Wed, 29 Sep 2010 18:56:49 -0300<br>From:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:fdanesse@gmail.com">fdanesse@gmail.com</a><br>To:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>Subject: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br><br>Yo tampoco soy "hincha de Sugar", siempre lo he dicho, pero todo el mundo sabe que la xo funcionan perfecto con ubuntu, es muy fácil cambiar el entorno de sugar a gnome.<br><br>Además: si las xo no estuvieran capadas en el root, podríamos trabajar directamente sobre sugar y darle la orientación en diseño que se nos antoje pues es software libre (igual que gnome).<br><br>Por lo tanto las soluciones técnicas están a la vista, no necesitamos una multinacional para borrar y empezar en el sentido opuesto.<br>Y sobre el éxito del plan: no debemos confundirlo con la publicidad, el éxito del programa se va a dar si se cumplen los objetivos planteados que son la democratización de la información y la apropiación tecnológica. En los años de existencia de Microsoft, si en este caso su inclusión propiciara el cumplimiento de estos objetivos, sería la primera vez que lo hace.<br><br>Tenemos la 4ª parte de las xo del planeta, ¿que puede significar la inclusión de Microsoft en Ceibal, a nivel internacional.?<br><br>En julio de 2009 Richard Stallman ya alertaba sobre este problema:<br><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">"Además es superfluo. OLPC ya ha inspirado la fabricación de otras</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">computadoras baratas; si el objetivo es solamente proporcionar computadoras</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">baratas, el proyecto OLPC ha triunfado, se construyan o no más XO. Por lo</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">tanto, ¿porqué más XO?. La entrega de la libertad sería un buen motivo.</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">La decisión del proyecto no es definitiva; la comunidad del software libre</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">debe hacer todo lo posible para convencer a OLPC de continuar siendo (a</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">excepción de ese paquete de firmware) una fuerza para la libertad.</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">Parte de lo que podemos hacer es ofrecer ayuda para el software libre propio</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">del proyecto. OLPC esperaba que la comunidad contribuyera en el desarrollo</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">de su interfaz, Sugar, pero las contribuciones no han sido muchas. En parte</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">debido a que OLPC no ha estructurado su desarrollo como para llegar a la</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">comunidad y recibir ayuda --lo cual significa, visto en términos</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">constructivos, que OLPC puede obtener mayores contribuciones empezando por</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); "><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">hacer eso."</span><br><br>Nota completa =><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="https://sites.google.com/site/flaviodanesse/-se-puede-rescatar-olpc-de-windows-" target="_blank">https://sites.google.com/site/flaviodanesse/-se-puede-rescatar-olpc-de-windows-</a><br><br>Yo personalmente estaría encantado de meterle mano al código de sugar para mejorar lo que se pueda y probar cosas nuevas, de hecho hace poco propuse en esta lista, la idea de hacer un sugar totalmente parlante para niños ciegos, es muy fácil de hacer, sólo requiere tiempo de programación, pero yo me animo a hacerlo, sin embargo nunca nadie se ha puesto en contacto con nosotros para decirnos<span class="Apple-converted-space"> </span><span style="color: rgb(0, 0, 153); ">"che, que buena idea, ¿te animás a hacerlo?, si te animás te damos una xo con root y cuando lo tengas pronto lo probamos a ver si sirve realmente"</span><span class="Apple-converted-space"> </span><br><br>En realidad, sin root en la xo, nos quitaron la posibilidad desde el comienzo de hacer los mejores aportes porque al no poder contribuir a la interfaz principal estamos siempre haciendo piruetas para que los programas funcionen sobre sugar.<br><br>Y sobre el software privativo en la educación, que te diga Stallman por qué no debe usarse, yo pienso igual:<br>¿Por qué debemos utilizar software libre en la educación? =><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://www.youtube.com/watch?v=EFsJ1wSPEWc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EFsJ1wSPEWc</a><br><br><br><br><br><br><div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 18:05, Fabian Peña<span class="Apple-converted-space"> </span><span dir="ltr"><<a href="mailto:fapenia@adinet.com.uy">fapenia@adinet.com.uy</a>></span><span class="Apple-converted-space"> </span>escribió:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; "><div>A veces pienso que si las ceibalitas hubieran traido otra cosa que no fuera sugar la cosa seria diferente.<br>Un entorno mas liviano ( a quien se le ocurre meter un sistema hecho en python en un hardware tan lento ?)<br>Un entorno mas similar al que todo el mundo conoce ( barra de tareas , algo parecido a un menu , directorios , borro , copio , pego )<br>Un entorno en colores.<br><br><br>Menos rechazo de los maestros ya que en los primeros 5 minutos ven que la diferencia no es tanta.<br>Menos rechazo de los padres " " " " ".<br>Mas responzabilidad de los padres , al saber que a los niños se les dio una computadora como la conocen y no "eso" que no tiene menu de inicio.<br>Menos ceibalitas rotas.<br><br>Etc etc<br>La verdad a dia de hoy las hubiera preferido con windows y no con sugar.<br><br>Por otro lado los cursos ( ya que se que tiene el sentido que microsoft quiere darle, que es fomentar sus tecnologias ) pero estan hechos<span class="Apple-converted-space"> </span><br>con el software que todo el mundo tiene en su casa.<br><br>Por lo demas totalmente de acuerdo con Flavio , pero las condiciones estan dadas para que microsoft con unos pesos y un poco de limosna, arregle y<span class="Apple-converted-space"> </span><br>reflote el plan CEIBAL y lo convierta en un exito ( a medias ).<br><br>No me peguen, duele , pero es cierto , por lo menos para mi.<br><br><br><br><br><br><br><br>El 29/09/2010 05:52 p.m., Silvana Pereira escribió:<div><div></div><div class="h5"><blockquote><br>Me sumo a las palabras de Marta, no me imagino a un integrante de Microsoft viniendo a Paso de los Toros a dictar un taller como lo hizo Flavio, por la módica suma de $ gracias.<span class="Apple-converted-space"> </span><br>Coincido con Flavio que CeibalJAM! debería hacer pública su postura. Generalmente me he limitado a opinar en forma muy esporádica en esta lista, pero ante esta situación cuenten conmigo para lo que se precise, saludos,<br><br>Silvana Pereira<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><blockquote><br>----Mensaje original----<br><br>De:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:sebastian@somosazucar.org">sebastian@somosazucar.org</a><br><br>Fecha: 29/09/2010 16:07<span class="Apple-converted-space"> </span><br><br>Para: "Comunidad ceibalJAM"<br><br>Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br><br><br><br>Fuerza comunidad de Uruguay.<br>Desde Colombia y en nombre de la comunidad en Perú,<br>comprendemos su sentimiento.<span class="Apple-converted-space"> </span><br>Aún que no puedo darles una solución solo puedo decir que saber<br>que somos muchos quienes sentimos frustrada nuestra voluntad de<br><br><br>ayudar en estos contextos, de alguna manera es una inspiración<br>para seguir buscando espacios para impactar.<br><br>Un abrazo a todos quienes buscan como nosotros<br>compartir el conocimiento y hacer de nuestras sociedades<br><br><br>tecnológicamente soberanas en servicio de sus ciudadanos.<br><br>Me gustó mucho el código en Python.<br>Debemos hacer un repositorio.<br><br>Saludos<br>Sebastian<br><br><div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 11:39, Flavio Danesse<span class="Apple-converted-space"> </span><span dir="ltr"><<a href="mailto:fdanesse@gmail.com">fdanesse@gmail.com</a>></span><span class="Apple-converted-space"> </span>escribió:<br><br><br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; ">Yo ya propuse a la organización de CeibalJAM! la realización de una asamblea abierta a la lista para discutir el tema, tomar posición y hacerla pública, pero no he tenido más noticias. Además avisé que si CeibalJAM! no manifiesta el rechazo me retiro del grupo.<br><br><br><br><br>Esto no es para presionar al grupo, el grupo siempre podrá hacer lo que desee, pero yo en mi libertad individual voy a optar por no trabajar gratis mientras se le paga a Microsoft por mucho menos de lo que hacemos nosotros. Es evidente que Microsoft encontró donde dejar algún dinerillo para que le abran la puerta, pero además de ese pequeño detalle, si necesitamos pagarle a Microsoft para que dé este curso, realmente estamos muy mal.<br><br><br><br><br>Por otra parte, CITs ha llamado a los grupos voluntarios a trabajar para ayudar en el reparto de máquinas en secundaria y la organización del encuentro de voluntarios. Pues yo voto por no participar, entre otras cosas por el desorden y la improvisación que les caracteriza y demuestran, pero además: ¿porque no le dicen a Microsoft que les ayude?. Al menos que se lo pidan a cambio de la publicidad que le están haciendo en un portal educativo oficial, lo cual posiblemente sea ilegal. Si quieren que nos integremos al trabajo, queremos opinar e incidir, si lo que necesitan es mano de obra nada más que la contraten.<br><br><br><br><br><br><br><br><br><div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 12:33, Miguel Paolino<span class="Apple-converted-space"> </span><span dir="ltr"><<a href="mailto:mpaolino@gmail.com">mpaolino@gmail.com</a>></span><span class="Apple-converted-space"> </span>escribió:<div><div><br><br></div><div><br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; "><br>Se esta refiriendo al hecho de que Microsoft empezo a meter la cuchara en el Ceibal. El lobby que han hecho siempre fue fuerte y parece que empieza a tomar efecto; seria interesante dar a conocer nuestro rechazo frente a tales cambios.<div><br><br><br><br><br><div><br></div><div><a href="http://200.40.198.140/campus/ceibal.asp" target="_blank">http://200.40.198.140/campus/ceibal.asp</a></div><div><br></div><div><a href="http://200.40.198.140/campus/ceibal_paginas/utilitarios_requeridos.htm" target="_blank">http://200.40.198.140/campus/ceibal_paginas/utilitarios_requeridos.htm</a></div><br><br><br><br><br><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Saludos<br><br>Miguel Paolino<br><br><br><br><br><div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 07:53, Silvana Pereira<span class="Apple-converted-space"> </span><span dir="ltr"><<a href="mailto:silvape@adinet.com.uy">silvape@adinet.com.uy</a>></span><span class="Apple-converted-space"> </span>escribió:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; "><br><br><br><div><div><br><br><br>:) muy bueno, aunque deseo de corazón que tengas errores de código,<br><br>Silvana<br><br><br><br><br><br><blockquote><br>----Mensaje original----<br><br>De:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:nanonano@mediagala.com">nanonano@mediagala.com</a><br><br><br><br><br><br><br><br>Fecha: 29/09/2010 02:31<span class="Apple-converted-space"> </span><br><br>Para: "Comunidad ceibalJAM"<br><br>Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<div><div><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><i><small>>Flavio Danesse wrote:<br><br><br><br><br><br><br><br>>No se que me pasa que ya no puedo hablar en español más de un<br>renglón<br><br>---------------------------------------------------------------------------------------------</small></i><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>Flavio:<span class="Apple-converted-space"> </span><br><br><br><br><br><br>Si cuando mirás la TV y en vez de ver el baile del caño ves numeritos<br>verdes que llueven en la pantalla, entonces hay dos posibilidades:<br><br><br><br>- Sos "el elegido"..<br><br><br><br><br><br><br><br>La otra psoibilidad es que tenés que largar esa sustancia... te arruina<br>las neuronas... o por lo menos si no querés dejarla, compartirla con<br>los amigos!<br><br><br><br><br><br><br><br>Paolo Benini<br><br>Montevideo<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br></div></div></blockquote><br></div></div><div>_______________________________________________<br><br>Olpc-uruguay mailing list<br><br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br><br><br></div></blockquote></div><br></div><br></div><br><br>_______________________________________________<br><br>Olpc-uruguay mailing list<br><br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br><br><br></blockquote></div></div></div><br><br><br>_______________________________________________<br><br>Olpc-uruguay mailing list<br><br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br><br><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>--<span class="Apple-converted-space"> </span><br>Sebastian Silva<br><a href="http://somosazucar.org/" target="_blank">http://somosazucar.org/</a><br>"Te imaginas si te pudieran enseñar sólo a leer pero no a escribir??"<br><br><br><br><br><br></blockquote><br><br><pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre></blockquote><br></div></div></div><br>_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br><br></blockquote></div><br><br>_______________________________________________ Olpc-uruguay mailing list<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a></div>_______________________________________________<br>Olpc-uruguay mailing list<br><a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br></div></span></blockquote></div><br></div></body></html>