<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    Yo no digo usar Windows pero definitivamente SUGAR no avanza.<br>
    Yo la verdad me creo que si el sistema fuera mas usable, habria mas
    apoyo, voluntarios etc.Si las maquinas se parecieran a lo que la
    gente conoce&nbsp; se cuidarian m&aacute;s, por ser necesarias.<br>
    Veo que hemos arrancado luchando contra SUGAR tratando de solucionar
    sus problemas&nbsp; en lugar de usar la herramienta.<br>
    <br>
    Mi experiencia ?.<br>
    Mi hija recibio su XO el a&ntilde;o pasado en 6to a&ntilde;o y no la us&oacute;.Hoy est&aacute;
    en 1ero de liceo y no la usa, y no porque no sepa, es que
    simplemente no se va a poner sola a experimentar con etoys porque
    s&iacute;.Si la pudiera usar para otras cosas ( sus cosas ) seguro que le
    entraria la curiosidad por ver algo mas, ella no espera win7 hoy usa
    ubuntu, porque quiere, porque le funciona mejor que XP.<br>
    <br>
    La experiencia en 6to a&ntilde;o fue escribir un texto y agregarle una
    imagen y&nbsp; ninguno la pudo completar o la perdi&oacute; a la siguiente
    clase.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    El 29/09/2010 09:40 p.m., gabriel fernandez escribi&oacute;:
    <blockquote
      cite="mid:AANLkTi=VNJQFgvPhC0WGD0n3NP5O2dT+kE1N=Y1Xbdbr@mail.gmail.com"
      type="cite">No es asi amigo Fabian, los ni&ntilde;os no necesitan
      maestros para aprender, si los necesitan para aprender los
      conocimientos<br>
      de la curricula, o acaso lo aprendiste todo en el sistema
      educativo? <br>
      Hay conocimientos formales y no formales, la XO es un medio de
      aprendizaje, en un juego por ejemplo ejercitas la inteligencia, la
      l&oacute;gica y los sentidos, al escribir o leer est&aacute;s tambi&eacute;n
      aprendiendo. Aunque el maestro no lo use, el ni&ntilde;o puede aprender
      usando la XO, aunque si el maestro coordinara el uso de la
      herramienta ser&iacute;a aun mejor... saludos.<br>
      <br>
      Y sobre Windows te digo que el estado no es empleado de Microsoft
      para crearles clientes a medida, es mejor que usen Sugar, algo que
      solo usar&aacute;n en su ni&ntilde;ez para aprender y divertirse en el
      proceso(Me refiero a los ni&ntilde;os).<br>
      <br>
      Saludos a todos, me voy a dormir...<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 21:27, <span
          dir="ltr">&lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay-request@lists.laptop.org">olpc-uruguay-request@lists.laptop.org</a>&gt;</span>
        escribi&oacute;:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">Send Olpc-uruguay mailing list submissions
          to<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
          <br>
          To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay-request@lists.laptop.org">olpc-uruguay-request@lists.laptop.org</a><br>
          <br>
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          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay-owner@lists.laptop.org">olpc-uruguay-owner@lists.laptop.org</a><br>
          <br>
          When replying, please edit your Subject line so it is more
          specific<br>
          than "Re: Contents of Olpc-uruguay digest..."<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          Asuntos del d&iacute;a:<br>
          <br>
          &nbsp; 1. Re: Tengo Serios Problemas, Help !!! (Carlos Rabassa)<br>
          &nbsp; 2. Re: Tengo Serios Problemas, Help !!! (<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:arielguevara@gmail.com">arielguevara@gmail.com</a>)<br>
          &nbsp; 3. Re: Tengo Serios Problemas, Help !!! (Fabian Pe&ntilde;a)<br>
          &nbsp; 4. Casi peor que windows en la educaci&oacute;n b&aacute;sica: &iquest;Porqu&eacute;<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp;repartir tantas laptops a fin del a&ntilde;o lectivo? (anacim)<br>
          <br>
          <br>
----------------------------------------------------------------------<br>
          <br>
          Message: 1<br>
          Date: Wed, 29 Sep 2010 19:46:16 -0400<br>
          From: Carlos Rabassa &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>&gt;<br>
          Subject: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br>
          To: Comunidad ceibalJAM &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>&gt;<br>
          Message-ID: &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:3012647A-E808-42D1-900B-A63E402DAE94@mac.com">3012647A-E808-42D1-900B-A63E402DAE94@mac.com</a>&gt;<br>
          Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1<br>
          <br>
          Gabriel,<br>
          <br>
          Muy bien explicado y muy cierto.<br>
          <br>
          La meta de los programas de oficina es lograr resultados
          r&aacute;pidamente, &nbsp;dedicando el menor tiempo posible a aprender.<br>
          <br>
          Es por eso que cada vez se insiste m&aacute;s en que sean f&aacute;ciles de
          usar.<br>
          <br>
          Es por eso que WIndows se ha quedado atr&aacute;s.<br>
          <br>
          Es por eso que programas como los que cre&oacute; y vende SalesForce,
          &nbsp;por ejemplo, &nbsp;fueron dise&ntilde;ados a partir de la interfaz con el
          usuario.<br>
          <br>
          Decidieron que para que mucha gente aprenda muy r&aacute;pido a
          usarlo, &nbsp;los nuevos programas tendr&iacute;an un aspecto muy parecido
          a Face Book, &nbsp;el sistema usado por el mayor n&uacute;mero de
          personas.<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          Los que usan WIndows, &nbsp;como lo est&aacute;n probando muchos de los
          que escribieron hoy en este foro, &nbsp;pagaron como precio por
          haber aprendido r&aacute;pido y f&aacute;cilmente, &nbsp;el haber quedado el
          resto de sus vidas condenados a usar las muletas de Windows.<br>
          <br>
          Pero para los ni&ntilde;os esperamos algo mejor.<br>
          <br>
          Esperamos que con lo que aprendan con las XO y los maestros,
          &nbsp;aprender la versi&oacute;n de Windows o del programa que sea que
          usen los empleadores dentro de diez o veinte a&ntilde;os cuando esos
          ni&ntilde;os est&eacute;n en el mercado de trabajo les cueste apenas unos
          minutos.<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          Parecer&iacute;a que nadie conoce o no les importa conocer los
          programas para computadoras que no son para oficina y que
          much&iacute;simos ni&ntilde;os de hoy estar&aacute;n usando en sus trabajos.<br>
          <br>
          &iquest;D&oacute;nde est&aacute;n los profesores de UTU?<br>
          <br>
          Hace mucho que dej&eacute; de visitar f&aacute;bricas, &nbsp;soy un viejo
          jubilado, &nbsp;pero me imagino que cada vez hay m&aacute;s equipos
          autom&aacute;ticos en nuestras f&aacute;bricas.<br>
          <br>
          No estoy hablando de ensambladoras de autos super modernas y
          llenas de robots.<br>
          <br>
          Hace a&ntilde;os que cualquier m&aacute;quina herramienta de las que usan
          los mec&aacute;nicos usan controles tipo computadora pero con
          programas que no son los usuales de oficina???<br>
          <br>
          Por favor, &nbsp;p&oacute;ngannos al d&iacute;a!!<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          On Sep 29, 2010, at 7:18 PM, gabriel fernandez wrote:<br>
          <br>
          &gt; Hola lista, tanto tiempo...<br>
          &gt;<br>
          &gt; llego tarde al incendio, pero he intentado seguirlo y
          quiero decirles a todos lo siguiente, aunque muchos ya lo
          saben:<br>
          &gt;<br>
          &gt; -La XO es para los ni&ntilde;os<br>
          &gt;<br>
          &gt; -El sistema operativo es para los ni&ntilde;os<br>
          &gt;<br>
          &gt; Nada de escritorios, nada de barras, nada de ofim&aacute;tica,
          nada de "Empresas"... solo un ni&ntilde;o que disfrute y aprenda
          cosas nuevas<br>
          &gt; y acceda a la informaci&oacute;n que le interese, de manera
          igualitaria y democr&aacute;tica para una real igualdad de
          oportunidades en cuanto<br>
          &gt; al aprendizaje y al conocimiento, y &nbsp;esto no es poes&iacute;a,
          es real... o acaso han escuchado a alg&uacute;n ni&ntilde;o quejarse por
          falta del bot&oacute;n de<br>
          &gt; inicio, o porque no puede crear carpetas? Yo hasta el
          momento no...<br>
          &gt; El plan de OLPC era un PC para los ni&ntilde;os, no para ninguna
          empresa ni para los maestros, ni para los que no saben otra
          cosa que Windows.<br>
          &gt; Si los ni&ntilde;os aprenden y acceden a experiencias nuevas y
          nuevo conocimiento el plan est&aacute; bien....<br>
          &gt;<br>
          &gt; Realmente dejense de joder con Windows, no se est&aacute;n
          preparando para trabajar unicamente (palo pa' los tecn&oacute;cratas)
          sino para aprender<br>
          &gt; a aprender...<br>
          &gt;<br>
          &gt; O algui&eacute;n me va a decir que por no usar Windows en la XO
          se van a perder un trabajo? qui&eacute;n estudi&oacute; m&aacute;s de seis meses
          para usar Windows<br>
          &gt; en un trabajo administrativo? si estudiaron... Vamos! no
          es as&iacute; el asunto, el sistema es para los ni&ntilde;os y funciona
          bien, preguntenle a los ni&ntilde;os...<br>
          &gt; seguro aprenderemos algo que se nos pas&oacute; por alto...<br>
          &gt;<br>
          &gt; Saludos a todos<br>
          &gt;<br>
          &gt; PD Pido disculpas si algui&eacute;n se llegara a ofender.<br>
          &gt;<br>
          &gt; _______________________________________________<br>
          &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
          &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
          &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          <br>
          <br>
          <br>
          ------------------------------<br>
          <br>
          Message: 2<br>
          Date: Wed, 29 Sep 2010 20:56:46 -0300<br>
          From: "<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:arielguevara@gmail.com">arielguevara@gmail.com</a>"
          &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:arielguevara@gmail.com">arielguevara@gmail.com</a>&gt;<br>
          Subject: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br>
          To: Comunidad ceibalJAM &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>&gt;<br>
          Message-ID:<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:AANLkTimCqO01kL%2BvrAneBE7sEdwoV7A3BfSPLXKKBPaA@mail.gmail.com">AANLkTimCqO01kL+vrAneBE7sEdwoV7A3BfSPLXKKBPaA@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
          Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
          <br>
          No los le&iacute;, solo &nbsp;busqu&eacute; sugar constructivism en Google<br>
          <br>
          <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.wired.com/geekdad/2009/08/inventing-a-new-paradigm-sugarlabs-and-the-sugar-ui/"
            target="_blank">http://www.wired.com/geekdad/2009/08/inventing-a-new-paradigm-sugarlabs-and-the-sugar-ui/</a><br>
          <br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://wiki.sugarlabs.org/go/Que_es_Sugar%3F"
            target="_blank">http://wiki.sugarlabs.org/go/Que_es_Sugar%3F</a><br>
          <br>
          <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.olpcnews.com/use_cases/education/constructivism_x0_good_bad_ugly.html"
            target="_blank">http://www.olpcnews.com/use_cases/education/constructivism_x0_good_bad_ugly.html</a><br>
          <br>
          <br>
          2010/9/29 Carlos Rabassa &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>&gt;<br>
          <br>
          &gt; Gabriel,<br>
          &gt;<br>
          &gt; Muy bien explicado y muy cierto.<br>
          &gt;<br>
          &gt; La meta de los programas de oficina es lograr resultados
          r&aacute;pidamente,<br>
          &gt; &nbsp;dedicando el menor tiempo posible a aprender.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Es por eso que cada vez se insiste m&aacute;s en que sean
          f&aacute;ciles de usar.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Es por eso que WIndows se ha quedado atr&aacute;s.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Es por eso que programas como los que cre&oacute; y vende
          SalesForce, &nbsp;por<br>
          &gt; ejemplo, &nbsp;fueron dise&ntilde;ados a partir de la interfaz con el
          usuario.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Decidieron que para que mucha gente aprenda muy r&aacute;pido a
          usarlo, &nbsp;los<br>
          &gt; nuevos programas tendr&iacute;an un aspecto muy parecido a Face
          Book, &nbsp;el sistema<br>
          &gt; usado por el mayor n&uacute;mero de personas.<br>
          &gt;<br>
          &gt;<br>
          &gt;<br>
          &gt; Los que usan WIndows, &nbsp;como lo est&aacute;n probando muchos de
          los que escribieron<br>
          &gt; hoy en este foro, &nbsp;pagaron como precio por haber
          aprendido r&aacute;pido y<br>
          &gt; f&aacute;cilmente, &nbsp;el haber quedado el resto de sus vidas
          condenados a usar las<br>
          &gt; muletas de Windows.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Pero para los ni&ntilde;os esperamos algo mejor.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Esperamos que con lo que aprendan con las XO y los
          maestros, &nbsp;aprender la<br>
          &gt; versi&oacute;n de Windows o del programa que sea que usen los
          empleadores dentro de<br>
          &gt; diez o veinte a&ntilde;os cuando esos ni&ntilde;os est&eacute;n en el mercado
          de trabajo les<br>
          &gt; cueste apenas unos minutos.<br>
          &gt;<br>
          &gt;<br>
          &gt;<br>
          &gt; Parecer&iacute;a que nadie conoce o no les importa conocer los
          programas para<br>
          &gt; computadoras que no son para oficina y que much&iacute;simos
          ni&ntilde;os de hoy estar&aacute;n<br>
          &gt; usando en sus trabajos.<br>
          &gt;<br>
          &gt; &iquest;D&oacute;nde est&aacute;n los profesores de UTU?<br>
          &gt;<br>
          &gt; Hace mucho que dej&eacute; de visitar f&aacute;bricas, &nbsp;soy un viejo
          jubilado, &nbsp;pero me<br>
          &gt; imagino que cada vez hay m&aacute;s equipos autom&aacute;ticos en
          nuestras f&aacute;bricas.<br>
          &gt;<br>
          &gt; No estoy hablando de ensambladoras de autos super
          modernas y llenas de<br>
          &gt; robots.<br>
          &gt;<br>
          &gt; Hace a&ntilde;os que cualquier m&aacute;quina herramienta de las que
          usan los mec&aacute;nicos<br>
          &gt; usan controles tipo computadora pero con programas que no
          son los usuales de<br>
          &gt; oficina???<br>
          &gt;<br>
          &gt; Por favor, &nbsp;p&oacute;ngannos al d&iacute;a!!<br>
          &gt;<br>
          &gt;<br>
          &gt;<br>
          &gt; On Sep 29, 2010, at 7:18 PM, gabriel fernandez wrote:<br>
          &gt;<br>
          &gt; &gt; Hola lista, tanto tiempo...<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; llego tarde al incendio, pero he intentado seguirlo
          y quiero decirles a<br>
          &gt; todos lo siguiente, aunque muchos ya lo saben:<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; -La XO es para los ni&ntilde;os<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; -El sistema operativo es para los ni&ntilde;os<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; Nada de escritorios, nada de barras, nada de
          ofim&aacute;tica, nada de<br>
          &gt; "Empresas"... solo un ni&ntilde;o que disfrute y aprenda cosas
          nuevas<br>
          &gt; &gt; y acceda a la informaci&oacute;n que le interese, de manera
          igualitaria y<br>
          &gt; democr&aacute;tica para una real igualdad de oportunidades en
          cuanto<br>
          &gt; &gt; al aprendizaje y al conocimiento, y &nbsp;esto no es
          poes&iacute;a, es real... o<br>
          &gt; acaso han escuchado a alg&uacute;n ni&ntilde;o quejarse por falta del
          bot&oacute;n de<br>
          &gt; &gt; inicio, o porque no puede crear carpetas? Yo hasta
          el momento no...<br>
          &gt; &gt; El plan de OLPC era un PC para los ni&ntilde;os, no para
          ninguna empresa ni para<br>
          &gt; los maestros, ni para los que no saben otra cosa que
          Windows.<br>
          &gt; &gt; Si los ni&ntilde;os aprenden y acceden a experiencias
          nuevas y nuevo<br>
          &gt; conocimiento el plan est&aacute; bien....<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; Realmente dejense de joder con Windows, no se est&aacute;n
          preparando para<br>
          &gt; trabajar unicamente (palo pa' los tecn&oacute;cratas) sino para
          aprender<br>
          &gt; &gt; a aprender...<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; O algui&eacute;n me va a decir que por no usar Windows en
          la XO se van a perder<br>
          &gt; un trabajo? qui&eacute;n estudi&oacute; m&aacute;s de seis meses para usar
          Windows<br>
          &gt; &gt; en un trabajo administrativo? si estudiaron...
          Vamos! no es as&iacute; el<br>
          &gt; asunto, el sistema es para los ni&ntilde;os y funciona bien,
          preguntenle a los<br>
          &gt; ni&ntilde;os...<br>
          &gt; &gt; seguro aprenderemos algo que se nos pas&oacute; por alto...<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; Saludos a todos<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; PD Pido disculpas si algui&eacute;n se llegara a ofender.<br>
          &gt; &gt;<br>
          &gt; &gt; _______________________________________________<br>
          &gt; &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
          &gt; &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
          &gt; &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          &gt;<br>
          &gt; _______________________________________________<br>
          &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
          &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
          &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          &gt;<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          --<br>
          El f&eacute;nix y su negaf&eacute;nix<br>
          ------------ pr&oacute;xima parte ------------<br>
          Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
          URL: <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20100929/3df8cd79/attachment-0001.htm"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20100929/3df8cd79/attachment-0001.htm</a><br>
          <br>
          ------------------------------<br>
          <br>
          Message: 3<br>
          Date: Wed, 29 Sep 2010 21:17:10 -0300<br>
          From: Fabian Pe&ntilde;a &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:fapenia@adinet.com.uy">fapenia@adinet.com.uy</a>&gt;<br>
          Subject: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br>
          To: Comunidad ceibalJAM &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>&gt;<br>
          Message-ID: &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:4CA3D706.1040501@adinet.com.uy">4CA3D706.1040501@adinet.com.uy</a>&gt;<br>
          Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          El 29/09/2010 08:18 p.m., gabriel fernandez escribi&oacute;:<br>
          &gt; Hola lista, tanto tiempo...<br>
          &gt;<br>
          &gt; llego tarde al incendio, pero he intentado seguirlo y
          quiero decirles<br>
          &gt; a todos lo siguiente, aunque muchos ya lo saben:<br>
          &gt;<br>
          &gt; -La XO es para los ni&ntilde;os<br>
          &gt;<br>
          Los ni&ntilde;os aprenden de los maestros.Si los maestros no pueden
          aprender<br>
          ese coso raro , los ni&ntilde;os menos.<br>
          <br>
          &gt; -El sistema operativo es para los ni&ntilde;os<br>
          Deberia ser a colores por lo menos<br>
          &gt;<br>
          &gt; Nada de escritorios, nada de barras, nada de ofim&aacute;tica,
          nada de<br>
          &gt; "Empresas"... solo un ni&ntilde;o que disfrute y aprenda cosas
          nuevas<br>
          &gt; y acceda a la informaci&oacute;n que le interese, de manera
          igualitaria y<br>
          &gt; democr&aacute;tica para una real igualdad de oportunidades en
          cuanto<br>
          &gt; al aprendizaje y al conocimiento, y &nbsp;esto no es poes&iacute;a,
          es real... o<br>
          &gt; acaso han escuchado a alg&uacute;n ni&ntilde;o quejarse por falta del
          bot&oacute;n de<br>
          &gt; inicio, o porque no puede crear carpetas? Yo hasta el
          momento no...<br>
          Si la verdad que si , y que perdieron todo por el invento ese
          del diario<br>
          tambien.<br>
          &gt; El plan de OLPC era un PC para los ni&ntilde;os, no para ninguna
          empresa ni<br>
          &gt; para los maestros, ni para los que no saben otra cosa que
          Windows.<br>
          &gt; Si los ni&ntilde;os aprenden y acceden a experiencias nuevas y
          nuevo<br>
          &gt; conocimiento el plan est&aacute; bien....<br>
          &gt;<br>
          &gt; Realmente dejense de joder con Windows, no se est&aacute;n
          preparando para<br>
          &gt; trabajar unicamente (palo pa' los tecn&oacute;cratas) sino para
          aprender<br>
          &gt; a aprender...<br>
          &gt;<br>
          Nadie dijo que habia que usar windows , sino que sugar es
          simplemente<br>
          inadecuado,carece de desarrollo real y no podemos hacer nada
          para mejorarlo.<br>
          <br>
          &gt; O algui&eacute;n me va a decir que por no usar Windows en la XO
          se van a<br>
          &gt; perder un trabajo? qui&eacute;n estudi&oacute; m&aacute;s de seis meses para
          usar Windows<br>
          &gt; en un trabajo administrativo? si estudiaron... Vamos! no
          es as&iacute; el<br>
          &gt; asunto, el sistema es para los ni&ntilde;os y funciona bien,
          preguntenle a<br>
          &gt; los ni&ntilde;os...<br>
          &gt; seguro aprenderemos algo que se nos pas&oacute; por alto...<br>
          Bueno, windows 3.1 tenia mas funcionalidad que SUGAR ( y hablo
          del<br>
          escritorio , no de sus aplicaciones )<br>
          <br>
          &gt;<br>
          &gt; Saludos a todos<br>
          &gt;<br>
          &gt; PD Pido disculpas si algui&eacute;n se llegara a ofender.<br>
          &gt;<br>
          _____________________________________________<br>
          &gt; Olpc-uruguay mailing list<br>
          &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
          &gt; <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          <br>
          <br>
          <br>
          ------------------------------<br>
          <br>
          Message: 4<br>
          Date: Wed, 29 Sep 2010 21:27:34 -0300<br>
          From: anacim &lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:ana.cichero@gmail.com">ana.cichero@gmail.com</a>&gt;<br>
          Subject: [Olpc-uruguay] Casi peor que windows en la educaci&oacute;n
          b&aacute;sica:<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&iquest;Porqu&eacute; repartir tantas laptops a fin del a&ntilde;o lectivo?<br>
          To: Desarrolladores para el Plan Ceibal<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:olpc-uruguay@lists.laptop.org">olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>&gt;<br>
          Message-ID:<br>
          &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&lt;AANLkTikkSsgxC=QhZNPh=2JTFVVheoedeR6=<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:eG65qFHT@mail.gmail.com">eG65qFHT@mail.gmail.com</a>&gt;<br>
          Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br>
          <br>
          Es informaci&oacute;n p&uacute;blica que en el 2010 el gobierno dotar&aacute; de
          m&aacute;quinas a los<br>
          segundos a&ntilde;os de los liceos p&uacute;blicos de Montevideo y
          Canelones.<br>
          Esto se dijo &nbsp;y aparentemente se va concretar si &nbsp;o si aunque
          sea en<br>
          octubre-noviembre.<br>
          <br>
          &iquest;Porqu&eacute; repartir m&aacute;quinas a fin del a&ntilde;o lectivo? &nbsp; &iquest;Alguien
          tuvo en cuenta<br>
          las tasas de repetici&oacute;n?<br>
          <br>
          En los liceos est&aacute; habiendo entre 30 y 50 porciento de
          repetici&oacute;n por a&ntilde;o (<br>
          y no se cual es el porcentaje oficial de los que cursan por
          tercera vez el<br>
          mismo a&ntilde;o). &nbsp;Los invito a pasar por cualquier liceo p&uacute;blico
          &nbsp;de primer ciclo<br>
          y corroborar estas cifras con alguien de la administraci&oacute;n.<br>
          <br>
          Si se pretende "cubrir" los segundos a&ntilde;os para trabajar en la
          modalidad 1:1<br>
          y se reparten las laptops a fin del a&ntilde;o lectivo 2010, este
          ser&aacute; el paisaje<br>
          de laptops para el 2011:<br>
          <br>
          en 1eros a&ntilde;os)<br>
          &nbsp;60% de xo verde , 16% de de alumnos en primero que nunca
          tuvieron laptop y<br>
          est&aacute;n repetiendo por tercera vez y el resto con lo que les
          haya quedado de<br>
          la xo verde despu&eacute;s de no usarla &nbsp;-o si- durante el 2010.<br>
          Estimo tener en la clase &nbsp;un 25% de gurises sin laptop.<br>
          <br>
          en 2dos a&ntilde;os)<br>
          50% &nbsp;o &nbsp;40% de alumnos repetidores y con su laptop nueva
          (entregada a fin<br>
          2010) &nbsp;y &nbsp;un resto de actuales promovidos de primero
          distribuidos entre 30%<br>
          y 20% de con laptop ( alguna vez tuvo) y sin laptop (nunca
          tuvo porque era<br>
          repetidor en primer a&ntilde;o)<br>
          A ojo unos 25% de laptos faltantes por grupo y con docentes
          --que como en<br>
          2010 tambi&eacute;n trabajaban en segundo--- no tienen casi
          experiencia con las<br>
          laptops. &nbsp;Jornadas de xo y coordinaciones sobre el tema se
          enfocaron a<br>
          docentes de primer a&ntilde;o.<br>
          <br>
          en 3eros a&ntilde;os)<br>
          Habr&aacute;n 50% o 60% &nbsp;de alumnos que habr&aacute;n recibido su laptop a
          fin del este<br>
          a&ntilde;o &nbsp;y un resto &nbsp;que quedar&aacute; &nbsp;totalmente por fuera del asunto.<br>
          Evidentemente si las laptops nuevas sobreviven en su totalidad
          al verano<br>
          faltar&aacute;n un 40% de las laptops.<br>
          <br>
          No hay tampoco en tercero docentes con h&aacute;bito de Tics, &nbsp;no era
          la idea<br>
          empezar con terceros a&ntilde;os, &nbsp; nadie las va a reclamar.... &nbsp;son
          laptops<br>
          perdidas &nbsp;por lo menos desde la mirada del aula.<br>
          Desde la mirada del contribuyente unos aprox 20mil * 170
          d&oacute;lares, &nbsp;no muy<br>
          &uacute;tiles &nbsp;a mi entender. ( Estos n&uacute;meros son aproximaciones
          personales pero me<br>
          juego a apostar sobre ellos y verificarlos el a&ntilde;o pr&oacute;ximo.)<br>
          <br>
          <br>
          Para los que no tienen experiencia directa de Tics en aula
          quiero aclarar,<br>
          no es lo mismo 1:1 que 1: 3/4. &nbsp; No es ni parecido.<br>
          La modalidad 1:1 implica:<br>
          <br>
          a) poder usar sw para tarea domiciliaria y poder pedirle al
          estudiante que<br>
          apoye el trabajo de clase en su casa sobre una laptop con una
          tarea concreta<br>
          interactiva. Esto es fundamental para aquel alumno ( mayor&iacute;a )
          que no tiene<br>
          quien le corrija deberes, ni una mesa con buena luz para
          trabajar en su<br>
          casa, etc.<br>
          b) poder usar la laptop como si fuera un "cuaderno" en clase ,
          escribir<br>
          individualmente sobre ella, &nbsp;ya sea editando un texto de
          estudio, o<br>
          utlizando alguno de los maravillosos &nbsp;programas de
          construcci&oacute;n de<br>
          conocimiento del tipo tortuga, etoys o scratch , que no se
          prestan bien para<br>
          el trabajo en equipo.<br>
          c) poder incluso usar alg&uacute;n juego ( que aunque funcione sobre
          un random )<br>
          puede durante algunos minutos dar una experiencia individual
          de algo que<br>
          despu&eacute;s se socialice.<br>
          <br>
          Trabajar 1:3/4 &nbsp;o 1:2 &nbsp;o &nbsp;1:5 &nbsp;como trabaj&eacute; &nbsp;yo este a&ntilde;o (
          porque la tasa de<br>
          repetici&oacute;n de mis grupos estuvo por encima de la cifra oficial
          y los que no<br>
          ven&iacute;an de la escuela no conoc&iacute;an plan ceibal y tambi&eacute;n est&aacute; el
          factor<br>
          roturas de cargadares y laptops, etc. etc ) &nbsp;no permite hacer
          las anteriores<br>
          a, b, c ni parcialmente.<br>
          <br>
          <br>
          Sin duda algunas computadoras por grupos son mejores que nada
          para el uso de<br>
          Tics en aula.<br>
          Personalmente me permitieron contar con "calculadoras" en la
          clase, trabajar<br>
          en grupos compartiendo las que hay para hacer por ejemplo
          construcciones<br>
          geom&eacute;tricas din&aacute;micas sobre mathgraph, &nbsp;meter "textos" y
          material de lectura<br>
          que sean base de trabajo en grupo, etc. A la vez nunca pude
          usar en clase<br>
          tortuga o scratch por un motivo ajeno a mi voluntad y es que
          No tengo<br>
          laptops en primer a&ntilde;o de liceo al mes de octubre-casi.<br>
          <br>
          Es justamente porque valoro la herramienta, &nbsp;que pido que se
          reflexione si<br>
          repartirla a fin de a&ntilde;o no es desvalorizarla como herramienta
          educativa<br>
          desde el vamos. &nbsp;Despu&eacute;s preguntan porqu&eacute; el docente no las
          utiliza...<br>
          <br>
          Aclaro que cuando supe que se iban a repartir laptops en
          segundo a&ntilde;o no<br>
          estuve de acuerdo, creo que es mejor hacer algo bien que hacer
          mucho mas o<br>
          menos &nbsp;o mal &nbsp;y que mas valdr&iacute;a poner el dinero en capacitar a
          los actores<br>
          de primaria, &nbsp;aunque algunos desde secundaria quedemos
          esperando turno :)<br>
          La sola compra de laptops no constituye un proyecto educativo.<br>
          <br>
          &iquest;Qui&eacute;n tiene el poder para decidir retener la entrega de
          laptops a liceos<br>
          hasta el 2011 y as&iacute; darnos la chance de comenzar un a&ntilde;o
          lectivo ( marzo)<br>
          repartiendo lo que hay con el criterio de lograr una
          computadora por alumno<br>
          en alguno de los niveles de liceo ? &nbsp;Si lo conocen, reenvienl&eacute;
          &nbsp;este mail.<br>
          <br>
          Saludos.<br>
          ------------ pr&oacute;xima parte ------------<br>
          Se ha borrado un adjunto en formato HTML...<br>
          URL: <a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20100929/ed5f0b61/attachment.htm"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/attachments/20100929/ed5f0b61/attachment.htm</a><br>
          <br>
          ------------------------------<br>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          Olpc-uruguay mailing list<br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay"
            target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
          <br>
          <br>
          Fin de Resumen de Olpc-uruguay, Vol 29, Env&iacute;o 95<br>
          ************************************************<br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
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_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
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    </blockquote>
    <br>
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