<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
</head>
<body class='hmmessage'>
Hola: llego tarde a la discusión ..soy docente y a partir de las xo es que tengo instalado ubuntu en mi máquina, no se nada de códigos ni de sugar ni de ninguna cosa relacionada con la informática, soy docente y hago lo que puedo con lo que tengo y aprendo a través de foros como estos.<div>Que el plan ceibal va la fracaso..no lo se ..si se que en mi escuela hay por clase 5 máquinas andando ..es un tema técnico ,de soft?..no lo creo , simplemente en contextos vulnerados , donde en una casa de dos por dos viven 12 , es difícil que los accidentes no sucedan.</div><div>Las causas son más profundas, que los docentes en general rechazan las Xo..es cierto ..sería estúpido no decirlo, pero creo que el plan ceibal es el comienzo de algo, peor sería no haber hecho nada.</div><div><br></div><div>Creo que los docentes no deben ser expertos en informática, no es ese el espíritu , &nbsp;el ceibal pone de manifiesto un cambio de paradigma que sin ceibal,la escuela uruguaya seguiría estando en la modernidad y por suerte algunas prácticas han cambiado.</div><div>Nuestra tarea es educar, lo que hemos hecho siempre , lo que cambian son los medios y de a poco se puede , en cualquier contexto.</div><div>Les dejo el trabajo de una docente, de una escuela vulnerada , que no sabe de informática, que aprendió con sus alumnos, que salió del rol tradicional del alguien que habla y los demás escuchan.</div><div><br></div><div><a href="http://aulavirtual6.blogspot.com/">http://aulavirtual6.blogspot.com/</a></div><div><br></div><div><a href="http://escuelaentretodos.blogspot.com/2010/09/hola-soy-celena.html">http://escuelaentretodos.blogspot.com/2010/09/hola-soy-celena.html</a></div><div><br></div><div><a href="http://aulavirtual6.blogspot.com/"></a>saludos.<br><br><div align="center"><br></div><br><br><br><br><hr id="stopSpelling">Date: Wed, 29 Sep 2010 18:56:49 -0300<br>From: fdanesse@gmail.com<br>To: olpc-uruguay@lists.laptop.org<br>Subject: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br><br>Yo tampoco soy "hincha de Sugar", siempre lo he dicho, pero todo el mundo sabe que la xo funcionan perfecto con ubuntu, es muy fácil cambiar el entorno de sugar a gnome.<br><br>Además: si las xo no estuvieran capadas en el root, podríamos trabajar directamente sobre sugar y darle la orientación en diseño que se nos antoje pues es software libre (igual que gnome).<br>
<br>Por lo tanto las soluciones técnicas están a la vista, no necesitamos una multinacional para borrar y empezar en el sentido opuesto.<br>Y sobre el éxito del plan: no&nbsp; debemos confundirlo con la publicidad, el éxito del programa se va a dar si se cumplen los objetivos planteados que son la democratización de la información y la apropiación tecnológica. En los años de existencia de Microsoft, si en este caso su inclusión propiciara el cumplimiento de estos objetivos, sería la primera vez que lo hace.<br>
<br>Tenemos la 4ª parte de las xo del planeta, ¿que puede significar la inclusión de Microsoft en Ceibal, a nivel internacional.?<br><br>En julio de 2009 Richard Stallman ya alertaba sobre este problema:<br><span style="color:rgb(0, 0, 153)">"Además es superfluo. OLPC ya ha inspirado la fabricación de otras</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<span style="color:rgb(0, 0, 153)">computadoras baratas; si el objetivo es solamente proporcionar computadoras</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">baratas, el proyecto OLPC ha triunfado, se construyan o no más XO. Por lo</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<span style="color:rgb(0, 0, 153)">tanto, ¿porqué más XO?. La entrega de la libertad sería un buen motivo.</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">La decisión del proyecto no es definitiva; la comunidad del software libre</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<span style="color:rgb(0, 0, 153)">debe hacer todo lo posible para convencer a OLPC de continuar siendo (a</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">excepción de ese paquete de firmware) una fuerza para la libertad.</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">Parte de lo que podemos hacer es ofrecer ayuda para el software libre propio</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">del proyecto. OLPC esperaba que la comunidad contribuyera en el desarrollo</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<span style="color:rgb(0, 0, 153)">de su interfaz, Sugar, pero las contribuciones no han sido muchas. En parte</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">debido a que OLPC no ha estructurado su desarrollo como para llegar a la</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<span style="color:rgb(0, 0, 153)">comunidad y recibir ayuda --lo cual significa, visto en términos</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)"><span style="color:rgb(0, 0, 153)">constructivos, que OLPC puede obtener mayores contribuciones empezando por</span><br style="color:rgb(0, 0, 153)">
<span style="color:rgb(0, 0, 153)">hacer eso."</span><br><br>Nota completa =&gt; <a href="https://sites.google.com/site/flaviodanesse/-se-puede-rescatar-olpc-de-windows-" target="_blank">https://sites.google.com/site/flaviodanesse/-se-puede-rescatar-olpc-de-windows-</a><br>
<br>Yo personalmente estaría encantado de meterle mano al código de sugar para mejorar lo que se pueda y probar cosas nuevas, de hecho hace poco propuse en esta lista, la idea de hacer un sugar totalmente parlante para niños ciegos, es muy fácil de hacer, sólo requiere tiempo de programación, pero yo me animo a hacerlo, sin embargo nunca nadie se ha puesto en contacto con nosotros para decirnos <span style="color:rgb(0, 0, 153)">"che, que buena idea, ¿te animás a hacerlo?, si te animás te damos una xo con root y cuando lo tengas pronto lo probamos a ver si sirve realmente"</span> <br>
<br>En realidad, sin root en la xo, nos quitaron la posibilidad desde el comienzo de hacer los mejores aportes porque al no poder contribuir a la interfaz principal estamos siempre haciendo piruetas para que los programas funcionen sobre sugar.<br>
<br>Y sobre el software privativo en la educación, que te diga Stallman por qué no debe usarse, yo pienso igual:<br>¿Por qué debemos utilizar software libre en la educación? =&gt; <a href="http://www.youtube.com/watch?v=EFsJ1wSPEWc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EFsJ1wSPEWc</a><br>
<br><br><br><br><br><div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 18:05, Fabian Peña <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:fapenia@adinet.com.uy">fapenia@adinet.com.uy</a>&gt;</span> escribió:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left:1ex">


  
    
    
  
  <div>
    A veces pienso que si las ceibalitas hubieran traido otra cosa que
    no fuera sugar la cosa seria diferente.<br>
    Un entorno mas liviano ( a quien se le ocurre meter un sistema hecho
    en python en un hardware tan lento ?)<br>
    Un entorno mas similar al que todo el mundo conoce&nbsp; ( barra de
    tareas , algo parecido a un menu , directorios , borro , copio ,
    pego )<br>
    Un entorno en colores.<br>
    <br>
    <br>
    Menos rechazo de los maestros ya que en los primeros 5 minutos ven
    que la diferencia no es tanta.<br>
    Menos rechazo de los padres&nbsp; "&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "&nbsp;&nbsp;&nbsp; "&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "&nbsp;&nbsp; ".<br>
    Mas responzabilidad de los padres , al saber que a los niños se les
    dio una computadora como la conocen y no "eso" que no tiene menu de
    inicio.<br>
    Menos ceibalitas rotas.<br>
    <br>
    Etc etc<br>
    La verdad a dia de hoy las hubiera preferido con windows y no con
    sugar.<br>
    <br>
    Por otro lado los cursos ( ya que se que tiene el sentido que
    microsoft quiere darle, que es fomentar sus tecnologias ) pero estan
    hechos <br>
    con el software que todo el mundo tiene en su casa.<br>
    <br>
    Por lo demas totalmente de acuerdo con Flavio , pero las condiciones
    estan dadas para que microsoft con unos pesos y un poco de limosna,
    arregle y <br>
    reflote el plan CEIBAL y lo convierta en un exito ( a medias ).<br>
    <br>
    No me peguen, duele , pero es cierto , por lo menos para mi.<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    El 29/09/2010 05:52 p.m., Silvana Pereira escribió:
    <div><div></div><div class="h5"><blockquote><br>
      Me sumo a las palabras de Marta, no me imagino a un integrante de
      Microsoft viniendo a Paso de los Toros a dictar un taller como lo
      hizo Flavio, por la módica suma de $ gracias. <br>
      Coincido con Flavio que CeibalJAM! debería hacer pública su
      postura. Generalmente me he limitado a opinar en forma muy
      esporádica en esta lista, pero ante esta situación cuenten conmigo
      para lo que se precise, saludos,<br>
      <br>
      Silvana Pereira<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <blockquote><br>
        ----Mensaje original----<br>
        <br>
        De: <a href="mailto:sebastian@somosazucar.org">sebastian@somosazucar.org</a><br>
        <br>
        Fecha: 29/09/2010 16:07 <br>
        <br>
        Para: "Comunidad ceibalJAM"<br>
          <br>
          Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          Fuerza comunidad de Uruguay.<br>
          Desde Colombia y en nombre de la comunidad en Perú,<br>
          comprendemos su sentimiento. <br>
          Aún que no puedo darles una solución solo puedo decir que
          saber<br>
          que somos muchos quienes sentimos frustrada nuestra voluntad
          de<br>
          <br>
          <br>
          ayudar en estos&nbsp; contextos, de alguna manera es una
          inspiración<br>
          para seguir buscando espacios para impactar.<br>
          <br>
          Un abrazo a todos quienes buscan como nosotros<br>
          compartir el conocimiento y hacer de nuestras sociedades<br>
          <br>
          <br>
          tecnológicamente soberanas en servicio de sus ciudadanos.<br>
          <br>
          Me gustó mucho el código en Python.<br>
          Debemos hacer un repositorio.<br>
          <br>
          Saludos<br>
          Sebastian<br>
          <br>
          <div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010 11:39,
            Flavio Danesse <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:fdanesse@gmail.com">fdanesse@gmail.com</a>&gt;</span>
            escribió:<br>
            <br>
            <br>
            <blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left:1ex">Yo ya propuse a la organización de
              CeibalJAM! la realización de una asamblea abierta a la
              lista para discutir el tema, tomar posición y hacerla
              pública, pero no he tenido más noticias. Además avisé que
              si CeibalJAM! no manifiesta el rechazo me retiro del
              grupo.<br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              Esto no es para presionar al grupo, el grupo siempre podrá
              hacer lo que desee, pero yo en mi libertad individual voy
              a optar por no trabajar gratis mientras se le paga a
              Microsoft por mucho menos de lo que hacemos nosotros. Es
              evidente que Microsoft encontró donde dejar algún
              dinerillo para que le abran la puerta, pero además de ese
              pequeño detalle, si necesitamos pagarle a Microsoft para
              que dé este curso, realmente estamos muy mal.<br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              Por otra parte, CITs ha llamado a los grupos voluntarios a
              trabajar para ayudar en el reparto de máquinas en
              secundaria y la organización del encuentro de voluntarios.
              Pues yo voto por no participar, entre otras cosas por el
              desorden y la improvisación que les caracteriza y
              demuestran, pero además: ¿porque no le dicen a Microsoft
              que les ayude?. Al menos que se lo pidan a cambio de la
              publicidad que le están haciendo en un portal educativo
              oficial, lo cual posiblemente sea ilegal. Si quieren que
              nos integremos al trabajo, queremos opinar e incidir, si
              lo que necesitan es mano de obra nada más que la
              contraten.<br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <br>
              <div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre de 2010
                12:33, Miguel Paolino <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:mpaolino@gmail.com">mpaolino@gmail.com</a>&gt;</span>
                escribió:
                <div>
                  <div><br>
                    <br>
                  </div>
                  <div><br>
                    <blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left:1ex"><br>
                      Se esta refiriendo al hecho de que Microsoft
                      empezo a meter la cuchara en el Ceibal. El lobby
                      que han hecho siempre fue fuerte y parece que
                      empieza a tomar efecto; seria interesante dar a
                      conocer nuestro rechazo frente a tales cambios.
                      <div><br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div><a href="http://200.40.198.140/campus/ceibal.asp" target="_blank">http://200.40.198.140/campus/ceibal.asp</a></div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div><a href="http://200.40.198.140/campus/ceibal_paginas/utilitarios_requeridos.htm" target="_blank">http://200.40.198.140/campus/ceibal_paginas/utilitarios_requeridos.htm</a></div>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Saludos<br>
                          <br>
                          Miguel Paolino<br>
                          <br>
                          <br>
                          <br>
                          <br>
                          <div class="ecxgmail_quote">El 29 de septiembre
                            de 2010 07:53, Silvana Pereira <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:silvape@adinet.com.uy">silvape@adinet.com.uy</a>&gt;</span>
                            escribió:<br>
                            <blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left:1ex"><br>
                              <br>
                              <br>
                              <div>
                                <div><br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  :) muy bueno, aunque deseo de corazón
                                  que tengas errores de código,<br>
                                  <br>
                                  Silvana<br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <br>
                                  <blockquote><br>
                                    ----Mensaje original----<br>
                                    <br>
                                    De: <a href="mailto:nanonano@mediagala.com">nanonano@mediagala.com</a><br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    <br>
                                    Fecha: 29/09/2010 02:31 <br>
                                    <br>
                                    Para: "Comunidad ceibalJAM"<br>
                                    <br>
                                    Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tengo
                                    Serios Problemas, Help !!!
                                    <div>
                                      <div><br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <i><small>&gt;Flavio Danesse
                                            wrote:<br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            <br>
                                            &gt;No se que me pasa que ya
                                            no puedo hablar en español
                                            más de un<br>
                                            renglón<br>
                                            <br>
---------------------------------------------------------------------------------------------</small></i><br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        Flavio: <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        Si cuando mirás la TV y en vez
                                        de ver el baile del caño ves
                                        numeritos<br>
                                        verdes que llueven en la
                                        pantalla, entonces hay dos
                                        posibilidades:<br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        - Sos "el elegido"..<br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        La otra psoibilidad es que tenés
                                        que largar esa sustancia... te
                                        arruina<br>
                                        las neuronas... o por lo menos
                                        si no querés dejarla,&nbsp;
                                        compartirla con<br>
                                        los amigos!<br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        Paolo Benini<br>
                                        <br>
                                        Montevideo<br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                        <br>
                                      </div>
                                    </div>
                                  </blockquote>
                                  <br>
                                </div>
                              </div>
                              <div>_______________________________________________<br>
                                <br>
                                Olpc-uruguay mailing list<br>
                                <br>
                                <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                                <br>
                                <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                                <br>
                                <br>
                              </div>
                            </blockquote>
                          </div>
                          <br>
                        </div>
                        <br>
                      </div>
                      <br>
                      <br>
                      _______________________________________________<br>
                      <br>
                      Olpc-uruguay mailing list<br>
                      <br>
                      <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
                      <br>
                      <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
                      <br>
                      <br>
                    </blockquote>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
              <br>
              <br>
              _______________________________________________<br>
              <br>
              Olpc-uruguay mailing list<br>
              <br>
              <a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
              <br>
              <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
              <br>
              <br>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
          <br clear="all">
          <br>
          -- <br>
          Sebastian Silva<br>
          <a href="http://somosazucar.org/" target="_blank">http://somosazucar.org/</a><br>
          "Te imaginas si te pudieran enseñar sólo a leer pero no a
          escribir??"<br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
          <br>
        </blockquote>
      <br>
      <br>
      <pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>_______________________________________________<br>
Olpc-uruguay mailing list<br>
<a href="mailto:Olpc-uruguay@lists.laptop.org">Olpc-uruguay@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</a><br>
<br></blockquote></div><br>
<br>_______________________________________________
Olpc-uruguay mailing list
Olpc-uruguay@lists.laptop.org
http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay</div>                                               </body>
</html>