[Olpc-uruguay] ¿Cómo puede ser?

Mie Nov 30 12:58:19 EST 2011

Sip total;mente de acuerdo , pero les dijo que no se veian mas y
necesitaban usar word.

El 30 de noviembre de 2011 15:56, Sylvia Urruty
<surruty61 en googlemail.com>escribió:

> El Open Ofice, tiene la opción de guardar en formato Word, asi que no es
> necesario poner Windows, solo hay que prestar atención cuando estamos
> guardando para especificar el formato.
>
> --
> *Sylvia U.*
>
> El 30 de noviembre de 2011 10:13, ratman <ratman en cld.org.uy> escribió:
>
> Hace poco al hijo de mi amigo, se tuvo que instalar un windows trucho,
>> porque su profesora le pidió los documentos en formato word.
>> Y así se sigue una cadena que no se puede cortar, obligamos a los alumnos
>> a comprar o usar un software sin la adecuada licencia.
>> Lo cual no es etico ni legal, si bien la docente esta totalmente en la
>> legalidad y derecho de elección, seguimos atando a los alumnos a recurrir a
>> comprar o usar algo de una forma no debida.
>>
>> Los valores se aprenden desde chico y usar algo sin comprar esta mal, y
>> se que me saltaran que no ta robando un banco.
>> Pero ya hemos perdido muchos valores no creen.
>>
>> Saludos
>> Alejandro Esperon (Ratman)
>>
>>
>> El 30 de noviembre de 2011 12:57, amviera en adinet.com.uy <
>> amviera en adinet.com.uy> escribió:
>>
>> No, no, no...
>>>
>>> Yo no digo que quiera usar Windows, de hecho, desde hace mucho tiempo a
>>> nivel personal vengo usando exclusivamente Linux, salvo en las computadoras
>>> de escritorio de mi trabajo que tienen todas Win xp o Win 2000.
>>>
>>> Pero veo que hay muchas complicaciones en el uso de linux. Por ejemplo,
>>> además de trabajar en primaria, lo hago también en secundaria. Allí hay
>>> muchos profesores que compraron un laptop a CEIBAL, y si buscan en la lista
>>> de precios, la misma computadora tiene dos valores diferentes según vengan
>>> con Windows o con Linux.
>>>
>>> De las varias laptop que he visto, no he encontrado ninguna con Linux.
>>> Todos los que conozco optaron por pagar más sólo por el sistema operativo.
>>>
>>> Saludos, Mauricio Viera.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>  ----Original Message----
>>> De: carnen en mac.com
>>> Fecha: 29/11/2011 12:51
>>> Para: "Comunidad ceibalJAM"<olpc-uruguay en lists.laptop.org>
>>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] ¿Cómo puede ser?
>>>
>>> Mauricio,  Eduardo,
>>>
>>> muchas gracias por este diálogo tan informativo que nos enriquece a
>>> todos.
>>>
>>> Pregunta para Eduardo:
>>>
>>> Si entiendo bien hablas de dos alternativas posibles para alguien como
>>> Mauricio que quiera usar Windows en lugar de Linux:
>>>
>>> - Conseguir una copia pirata de Windows lo que obviamente no deseamos
>>> aconsejar a nadie.
>>>
>>> - Pagar por una copia legítima,  pagar por todos los otros programas que
>>> quieras usar y quedar prisionero en la jaula de oro.
>>>
>>>
>>> ¿Es imposible concebir la posibilidad de una solución intermedia?
>>>
>>> Hace unos días les conté sobre mi asistencia a un evento sobre Gobierno
>>> Electrónico.
>>>
>>> Si entendí bien,  la política del gobierno uruguayo es de usar software
>>> libre lo más posible pero siguiendo esta regla con mente abierta y cierta
>>> flexibilidad.
>>>
>>> El gobierno parece opinar que el software híbrido libre/privativo tiene
>>> muchas de las ventajas del software libre.
>>>
>>> Creo haber oído a los ejecutivos de la Dirección General Impositiva,
>>>  explicando que usaron software privativo para algunas aplicaciones.
>>>
>>> También hubo algunos que usaron software privativo como herramienta para
>>> desarrollar programas en software libre,  cuyos códigos liberaron.
>>>
>>> Esto lo explicaste muy bien tú en algún mensaje posterior a mi informe
>>> sobre el evento de Gobierno Electrónico.
>>>
>>> Eduardo,  ¿puedes concebir la idea de que si ambas partes así lo
>>> quisieran,  Microsoft y el Gobierno Uruguayo llegaran a un acuerdo para que
>>> se pudiera usar una versión básica de Windows,  únicamente como sistema
>>> operativo?
>>>
>>> ¿sería posible usar las máquinas así dotadas para trabajar con programas
>>> libres que funcionen sobre Windows?
>>>
>>> Conozco muy poco sobre las aplicaciones escolares porque ni soy maestro
>>> ni tengo XO.
>>>
>>> Estoy pensando en programas como Etoys que funcionan perfectamente sobre
>>> Windows.
>>>
>>> Estoy pensando en programas que residen en los servidores y podrían
>>> usarse con estas computadoras con Windows como sistema operativo.  Hace
>>> algunas horas envié un mensaje con un ejemplo de uno de estos programas.
>>>  Hace algunos meses se habló mucho en las listas sobre Khan Academy y sobre
>>> las técnicas de enseñanza de Sugata Mitra.
>>>
>>> Con esa solución híbrida,  estarías en una jaula de oro con la puerta
>>> abierta (??).
>>>
>>> Todo el aprendizaje de programación y de crear aplicaciones podrían
>>> hacerlo con Etoys,  con Python y me imagino que por muchos otros caminos.
>>>
>>> No estarías promoviendo el uso de software pirateado.  Los estudiantes
>>> mayores que estén pensando en programas de oficina para conseguir empleo,
>>>  tendrían la opción de instalar Open Office o de usar Google Docs.  No
>>> necesitarían piratear ni comprar MS Office.
>>>
>>> Si dije muchos disparates,  espero me sepas disculpar.  Si no
>>> preguntamos no aprendemos y no aprovechamos a la gente de buena voluntad
>>> como tú.
>>>
>>> Si se ridiculiza a los que no sabemos y preguntamos,  se está enviando
>>> un mensaje muy negativo a los muchos que están a punto de animarse a
>>> preguntar por primera vez.
>>>
>>> Gracias desde ya,
>>>
>>>  Carlos Rabassa
>>> Voluntario
>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>> Montevideo, Uruguay
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Nov 29, 2011, at 11:25 AM, Eduardo Ricobaldi wrote:
>>>
>>>  El 28/11/11 23:37, amviera en adinet.com.uy escribió:
>>>
>>> Hace un tiempo, alguien me decía que no está dispuesto en "perder tiempo
>>> en aprender esas cosas, porque Windows se las permite hacer con los ojos
>>> cerrados". Y eso es lo que le está pasando a tantos docentes que encuentran
>>> en linux una nueva complicación.
>>>
>>> Yo pregunté hace algún tiempo sobre cómo imprimir en linux. Logré
>>> instalar dos impresoras diferentes, una  Brother y una Lexmark, pero
>>> ninguna imprime ni da mensajes de error. Por favor, que alguien me logre
>>> convencer de que todo esto es mejor.
>>>
>>> Saludos, Mauricio Viera.
>>>
>>> Una jaula de oro es siempre mas bonita, pero siempre será una jaula.
>>>
>>> Para empezar somo educador no puedes enseñar a piratear, a violar las
>>> leyes de copyright, porque estás a un paso de decir que es mas fácil robar
>>> que trabajar. Eso de la ética y la moral comienzan en la escuela, aunque
>>> estén fuera de moda no hay que olvidarlas por completo.
>>> Si en la escuela se enseña idioma español, es porque cuando salga de la
>>> escuela, la RAE, no te cobra un canon por usar el español. Enseñar un
>>> sistema que te obliga a pagarlo el día que vas a usarlo en serio, pero se
>>> hace el bobo cuando lo estás aprendiendo, es muy conveniente.
>>>
>>> Se nota que no te llamaron de Software Legal para decirte: "Buen día, lo
>>> llamamos para saber que día podemos pasar a ver sus licencias de software".
>>> Yo tenía un cyber, de 10 maquinas, 10 windows piratas, de U$S150, y MS
>>> Office Pro U$S 500 en cada una, un Corel de U$S800, un Photoshop de U$S600.
>>> La multa vale 10 veces, o sea mucho mas de lo que me había costado levantar
>>> la empresa. ESE DIA ME CONVENCIERON!!!
>>> Te recuerdo que a las empresas que legalizan, generalmente algo sucio
>>> queda, asi que arreglan de mantener la cosa en perfil bajo y todos felices.
>>> Por eso no sale en la prensa, ni jamás saldrá. El que abre la boca, le
>>> vienen a cobrar la diferencia, por eso nadie dice como "negociaron", porque
>>> el silencio es parte de la negociación.
>>>
>>> Que la cosa está aún complicada, es verdad, hay muchos fabricantes que
>>> no entendieron de que va esto, pero cada día me sorprende encontrar
>>> dirivers para Win, Mac y Linux. Viví la transición DOS a Windows y fue lo
>>> mismo. Antes una impresora tenía un driver para cada procesador de textos y
>>> programa que quisiera imprimir. Eran como 20 programas lo menos, luego con
>>> Windows, uno solo alcanzaba. Habiendo tantos linux diferentes, la cosa
>>> confunde un poco, pero la idea que soporten cups, liberando fuentes, el
>>> resto es empaquetar para cada distro.
>>> La cosa que es en parte comunitaria, es que cada vez que no hay un
>>> driver o similar, busques la web del fulano, en la parte donce dice
>>> "contacto" y le mandes un mail "Necesito que ande en linux". El primero
>>> quizás se rian, el segundo verán que es una gran coincidencia, cuando le
>>> lleguen 5, 50 o 500, van a darse cuenta que entá pasando algo.
>>>
>>> Abrazo!
>>> --
>>> Eduardo Ricobaldi
>>> Consejo Ubuntu Uruguay
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>>>
>>> Enviado desde Ubuntu Linux - 11.04 Natty Narwhal
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