[Olpc-uruguay] ¿Cómo puede ser?

Mie Nov 30 10:13:21 EST 2011

Hace poco al hijo de mi amigo, se tuvo que instalar un windows trucho,
porque su profesora le pidió los documentos en formato word.
Y así se sigue una cadena que no se puede cortar, obligamos a los alumnos a
comprar o usar un software sin la adecuada licencia.
Lo cual no es etico ni legal, si bien la docente esta totalmente en la
legalidad y derecho de elección, seguimos atando a los alumnos a recurrir a
comprar o usar algo de una forma no debida.

Los valores se aprenden desde chico y usar algo sin comprar esta mal, y se
que me saltaran que no ta robando un banco.
Pero ya hemos perdido muchos valores no creen.

Saludos
Alejandro Esperon (Ratman)

El 30 de noviembre de 2011 12:57, amviera en adinet.com.uy <
amviera en adinet.com.uy> escribió:

> No, no, no...
>
> Yo no digo que quiera usar Windows, de hecho, desde hace mucho tiempo a
> nivel personal vengo usando exclusivamente Linux, salvo en las computadoras
> de escritorio de mi trabajo que tienen todas Win xp o Win 2000.
>
> Pero veo que hay muchas complicaciones en el uso de linux. Por ejemplo,
> además de trabajar en primaria, lo hago también en secundaria. Allí hay
> muchos profesores que compraron un laptop a CEIBAL, y si buscan en la lista
> de precios, la misma computadora tiene dos valores diferentes según vengan
> con Windows o con Linux.
>
> De las varias laptop que he visto, no he encontrado ninguna con Linux.
> Todos los que conozco optaron por pagar más sólo por el sistema operativo.
>
> Saludos, Mauricio Viera.
>
>
>
>
>
>  ----Original Message----
> De: carnen en mac.com
> Fecha: 29/11/2011 12:51
> Para: "Comunidad ceibalJAM"<olpc-uruguay en lists.laptop.org>
> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] ¿Cómo puede ser?
>
> Mauricio,  Eduardo,
>
> muchas gracias por este diálogo tan informativo que nos enriquece a todos.
>
> Pregunta para Eduardo:
>
> Si entiendo bien hablas de dos alternativas posibles para alguien como
> Mauricio que quiera usar Windows en lugar de Linux:
>
> - Conseguir una copia pirata de Windows lo que obviamente no deseamos
> aconsejar a nadie.
>
> - Pagar por una copia legítima,  pagar por todos los otros programas que
> quieras usar y quedar prisionero en la jaula de oro.
>
>
> ¿Es imposible concebir la posibilidad de una solución intermedia?
>
> Hace unos días les conté sobre mi asistencia a un evento sobre Gobierno
> Electrónico.
>
> Si entendí bien,  la política del gobierno uruguayo es de usar software
> libre lo más posible pero siguiendo esta regla con mente abierta y cierta
> flexibilidad.
>
> El gobierno parece opinar que el software híbrido libre/privativo tiene
> muchas de las ventajas del software libre.
>
> Creo haber oído a los ejecutivos de la Dirección General Impositiva,
>  explicando que usaron software privativo para algunas aplicaciones.
>
> También hubo algunos que usaron software privativo como herramienta para
> desarrollar programas en software libre,  cuyos códigos liberaron.
>
> Esto lo explicaste muy bien tú en algún mensaje posterior a mi informe
> sobre el evento de Gobierno Electrónico.
>
> Eduardo,  ¿puedes concebir la idea de que si ambas partes así lo
> quisieran,  Microsoft y el Gobierno Uruguayo llegaran a un acuerdo para que
> se pudiera usar una versión básica de Windows,  únicamente como sistema
> operativo?
>
> ¿sería posible usar las máquinas así dotadas para trabajar con programas
> libres que funcionen sobre Windows?
>
> Conozco muy poco sobre las aplicaciones escolares porque ni soy maestro ni
> tengo XO.
>
> Estoy pensando en programas como Etoys que funcionan perfectamente sobre
> Windows.
>
> Estoy pensando en programas que residen en los servidores y podrían usarse
> con estas computadoras con Windows como sistema operativo.  Hace algunas
> horas envié un mensaje con un ejemplo de uno de estos programas.  Hace
> algunos meses se habló mucho en las listas sobre Khan Academy y sobre las
> técnicas de enseñanza de Sugata Mitra.
>
> Con esa solución híbrida,  estarías en una jaula de oro con la puerta
> abierta (??).
>
> Todo el aprendizaje de programación y de crear aplicaciones podrían
> hacerlo con Etoys,  con Python y me imagino que por muchos otros caminos.
>
> No estarías promoviendo el uso de software pirateado.  Los estudiantes
> mayores que estén pensando en programas de oficina para conseguir empleo,
>  tendrían la opción de instalar Open Office o de usar Google Docs.  No
> necesitarían piratear ni comprar MS Office.
>
> Si dije muchos disparates,  espero me sepas disculpar.  Si no preguntamos
> no aprendemos y no aprovechamos a la gente de buena voluntad como tú.
>
> Si se ridiculiza a los que no sabemos y preguntamos,  se está enviando un
> mensaje muy negativo a los muchos que están a punto de animarse a preguntar
> por primera vez.
>
> Gracias desde ya,
>
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
>
>
>
>
>
> On Nov 29, 2011, at 11:25 AM, Eduardo Ricobaldi wrote:
>
>  El 28/11/11 23:37, amviera en adinet.com.uy escribió:
>
> Hace un tiempo, alguien me decía que no está dispuesto en "perder tiempo
> en aprender esas cosas, porque Windows se las permite hacer con los ojos
> cerrados". Y eso es lo que le está pasando a tantos docentes que encuentran
> en linux una nueva complicación.
>
> Yo pregunté hace algún tiempo sobre cómo imprimir en linux. Logré instalar
> dos impresoras diferentes, una  Brother y una Lexmark, pero ninguna imprime
> ni da mensajes de error. Por favor, que alguien me logre convencer de que
> todo esto es mejor.
>
> Saludos, Mauricio Viera.
>
> Una jaula de oro es siempre mas bonita, pero siempre será una jaula.
>
> Para empezar somo educador no puedes enseñar a piratear, a violar las
> leyes de copyright, porque estás a un paso de decir que es mas fácil robar
> que trabajar. Eso de la ética y la moral comienzan en la escuela, aunque
> estén fuera de moda no hay que olvidarlas por completo.
> Si en la escuela se enseña idioma español, es porque cuando salga de la
> escuela, la RAE, no te cobra un canon por usar el español. Enseñar un
> sistema que te obliga a pagarlo el día que vas a usarlo en serio, pero se
> hace el bobo cuando lo estás aprendiendo, es muy conveniente.
>
> Se nota que no te llamaron de Software Legal para decirte: "Buen día, lo
> llamamos para saber que día podemos pasar a ver sus licencias de software".
> Yo tenía un cyber, de 10 maquinas, 10 windows piratas, de U$S150, y MS
> Office Pro U$S 500 en cada una, un Corel de U$S800, un Photoshop de U$S600.
> La multa vale 10 veces, o sea mucho mas de lo que me había costado levantar
> la empresa. ESE DIA ME CONVENCIERON!!!
> Te recuerdo que a las empresas que legalizan, generalmente algo sucio
> queda, asi que arreglan de mantener la cosa en perfil bajo y todos felices.
> Por eso no sale en la prensa, ni jamás saldrá. El que abre la boca, le
> vienen a cobrar la diferencia, por eso nadie dice como "negociaron", porque
> el silencio es parte de la negociación.
>
> Que la cosa está aún complicada, es verdad, hay muchos fabricantes que no
> entendieron de que va esto, pero cada día me sorprende encontrar dirivers
> para Win, Mac y Linux. Viví la transición DOS a Windows y fue lo mismo.
> Antes una impresora tenía un driver para cada procesador de textos y
> programa que quisiera imprimir. Eran como 20 programas lo menos, luego con
> Windows, uno solo alcanzaba. Habiendo tantos linux diferentes, la cosa
> confunde un poco, pero la idea que soporten cups, liberando fuentes, el
> resto es empaquetar para cada distro.
> La cosa que es en parte comunitaria, es que cada vez que no hay un driver
> o similar, busques la web del fulano, en la parte donce dice "contacto" y
> le mandes un mail "Necesito que ande en linux". El primero quizás se rian,
> el segundo verán que es una gran coincidencia, cuando le lleguen 5, 50 o
> 500, van a darse cuenta que entá pasando algo.
>
> Abrazo!
> --
> Eduardo Ricobaldi
> Consejo Ubuntu Uruguay
> http://www.ubuntu.org.uy
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> Enviado desde Ubuntu Linux - 11.04 Natty Narwhal
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