[Olpc-uruguay] Tengo Serios , Help !!!

Mie Sep 29 19:26:39 EDT 2010

Andrés,

a comentarios como el que te piden que retires era que me refería cuando se ofendieron tanto algunas semanas atrás porque dije que la lista me parecía cerrada.

Si insultar a ciertos grupos no es cerrar la lista a esos grupos diciéndoles que no son bienvenidos,  no sé qué es una lista cerrada.

Al que no sabe hay que ayudarlo y si no les parece bien,  tal vez sería mejor eliminar algunas palabras de nuestro lenguaje como compartir y compañero.

Doble valor al que no sabe y pregunta.

No solo aprenderá sino que permitirá aprender a los que tampoco saben y no se animan a preguntar.

En mi ignorancia o sabiduría,  entiendo que para lograr resultados positivos el Plan Ceibal necesita máquinas con programas y necesita que se las use aprovechando esas máquinas y esos programas.

Tal como sucede desde que comenzó el tema de las computadoras y la enseñanza varias décadas atrás,  se necesitan los dos componentes.

Tú y los que saben las cosas que sabes tú son un pilar muy importante del Plan Ceibal.

Rosamel y los que saben las cosas que sabe ella son otro pilar igualmente importante y esencial.

Gracias a ambos grupos por todo lo que aportan!

En el medio estamos el resto de la gente,  familiares, voluntarios y todos los demás.

SI nos enseñan respondiendo a nuestras preguntas,  algo aprenderemos y de algo nuestros conocimientos servirán a todos.

Sin una máquina con programas educativos adecuados,  una maestra como Rosamel es muy probable que no se achicaría e igual saldría adelante pero con resultados no tan buenos como los que obtiene teniendo la computadora y habiendo aprendido a usarla.

Cuanto más te intereses por conversar con los maestros,  conocer sus inquietudes,  oír lo que piden,  contestar sus preguntas,  mejores serán los programas y aplicaciones que crees.

Desde que se comenzó a enseñar programación se hizo mucho énfasis en que conocer el tema y las metas es una de las primeras cosas que debe hacer el programador si quiere que sus programas sean útiles.

Me imagino que esto no ha cambiado.

Por favor pónme al día si no es así.

On Sep 29, 2010, at 6:55 PM, rosamel norma ramirez mendez wrote:

> "El hecho de que las maestras demuestren rechazo a algo que no conocen
> > no es un  problema de las XO, lo que demuestra ese rechazo es la poca capacidad autodidacta de la gente,...!"
> No sé quien eres, Andrés Seré, ni de donde, ni me interesa.
> Pero es muy lamentable lo que opinas generalizando, sobre las maestras.
> No me respondas que yo soy una excepción ni un bicho raro ni nada de eso,porque tengo un blog o porque opino en algunas listas, pregunto, comparto llevo y traigo fuera de horario de clases, y si es necesario, dentro , también. soy una simple maestra que "tomó al toro por las guampas" y lo hizo por los gurises, o children, como prefieran.
> Y sabes una cosa? este año se están interesando muchas más maestras que antes , en mi departamento y en otros.
> Sabes otra cosa? Fui a Rivera, a Salto, a Flores, a Montevideo, etc  , etc en mi ciudad misma a compartir lo poco que voy aprendiendo,sin cobrar ni un sólo $ y lo seguiré haciendo, expuse mi trabajo y el de mis alumnos en el canal ceibal, para que todo el mundo lo critique, pero no dejo de ser maestra, y no permito que nadie, nos llame "discapacitadas" como lo hiciste tú.
> Estás a tiempo de retirar lo dicho.
> Saludos cordiales Rosamel Ramirez
> 
> > Date: Wed, 29 Sep 2010 18:52:31 -0300
> > From: fapenia en adinet.com.uy
> > To: olpc-uruguay en lists.laptop.org
> > Subject: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios , Help !!!
> > 
> > Mirando bien tu mail creo que solo no coincidimos en "la hubiera 
> > preferido con windows" por lo demas ...
> > 
> > Si hubieran venido con windows creo que ni siquiera estaría en esta 
> > lista , que quede claro :).
> > Pero pasa el tiempo y veo que el sueño ceibal ( mi interpretacion del 
> > sueño ) se va a pique y no encuentro
> > otro culpable que SUGAR.
> > Yo no soy quien para decir que los maestros no se preocupan , solo digo 
> > que si hubiera sido GNOME o hasta XP !
> > la cosa hubiera sido distinta.En resumen mas aplicacion para la 
> > ceibalita al tener menos rechazo , se traduce en más
> > enseñanza, mas cuidado , mas voluntarios.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > El 29/09/2010 06:25 p.m., Andres Sere escribió:
> > > Totalmente de acuerdo (sin incluir el ultimo mail de Fabian).
> > > Es cierto que Sugar tiene menos aceptación que windows, pero eso no significa que windows sea la solución.
> > > La solución es la filosofía libre, pero con gnome o alguna alternativa más liviana como xfce o lxde,
> > > que es a lo que se está tendiendo a hacer con los liceos....
> > >
> > > El hecho de que las maestras demuestren rechazo a algo que no conocen
> > > no es un problema de las XO, lo que demuestra ese rechazo es la poca capacidad autodidacta de la gente,
> > > y de querer limitarse a hacer su trabajo sin tener el más mínimo interés en actualizarse, en aprender más.
> > > Les duele darse cuenta que NO saben NADA de informática, y que lo que saben son los pasos de memoria para abrir Word (por ej.).
> > >
> > > Respecto a los padres, para mi el hecho de que no sepan usarla es un plus,
> > > porque casi que asegura ese doble sentido del conocimiento padre<=> hijo.
> > >
> > > De todas formas creo que el tema en cuestión no es si Sugar es bueno o malo,
> > > es un tema de filosofías, de condicionamientos a futuro y de las actitudes del Plan Ceibal.
> > > Es muy simple, como viene la cosa, si nadie hace nada, en un par de años Guindos nos pasa por arriba,
> > > y los que podemos hacer algo, somos nosotros, las organizaciones que de una forma u otra, tenemos fuerza.
> > >
> > > Cuenten conmigo.
> > >
> > > Abrazo
> > >
> > > Andrés
> > >
> > >
> > > En Wed, 29 Sep 2010 17:52:26 -0300, Silvana Pereira<silvape en adinet.com.uy> escribió:
> > >
> > >> Me sumo a las palabras de Marta, no me imagino a un integrante de Microsoft viniendo a Paso de los Toros a dictar un taller como lo hizo Flavio, por la módica suma de $ gracias.
> > >> Coincido con Flavio que CeibalJAM! debería hacer pública su postura. Generalmente me he limitado a opinar en forma muy esporádica en esta lista, pero ante esta situación cuenten conmigo para lo que se precise, saludos,
> > >>
> > >> Silvana Pereira
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> ----Mensaje original----
> > >>
> > >> De: sebastian en somosazucar.org
> > >>
> > >> Fecha: 29/09/2010 16:07
> > >>
> > >> Para: "Comunidad ceibalJAM"
> > >>
> > >> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Fuerza comunidad de Uruguay.
> > >> Desde Colombia y en nombre de la comunidad en Perú,
> > >> comprendemos su sentimiento.
> > >> Aún que no puedo darles una solución solo puedo decir que saber
> > >> que somos muchos quienes sentimos frustrada nuestra voluntad de
> > >>
> > >>
> > >> ayudar en estos contextos, de alguna manera es una inspiración
> > >> para seguir buscando espacios para impactar.
> > >>
> > >> Un abrazo a todos quienes buscan como nosotros
> > >> compartir el conocimiento y hacer de nuestras sociedades
> > >>
> > >>
> > >> tecnológicamente soberanas en servicio de sus ciudadanos.
> > >>
> > >> Me gustó mucho el código en Python.
> > >> Debemos hacer un repositorio.
> > >>
> > >> Saludos
> > >> Sebastian
> > >>
> > >> El 29 de septiembre de 2010 11:39, Flavio Danesse fdanesse en gmail.com> escribió:
> > >>
> > >>
> > >> Yo ya propuse a la organización de CeibalJAM! la realización de una asamblea abierta a la lista para discutir el tema, tomar posición y hacerla pública, pero no he tenido más noticias. Además avisé que si CeibalJAM! no manifiesta el rechazo me retiro del grupo.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Esto no es para presionar al grupo, el grupo siempre podrá hacer lo que desee, pero yo en mi libertad individual voy a optar por no trabajar gratis mientras se le paga a Microsoft por mucho menos de lo que hacemos nosotros. Es evidente que Microsoft encontró donde dejar algún dinerillo para que le abran la puerta, pero además de ese pequeño detalle, si necesitamos pagarle a Microsoft para que dé este curso, realmente estamos muy mal.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Por otra parte, CITs ha llamado a los grupos voluntarios a trabajar para ayudar en el reparto de máquinas en secundaria y la organización del encuentro de voluntarios. Pues yo voto por no participar, entre otras cosas por el desorden y la improvisación que les caracteriza y demuestran, pero además: ¿porque no le dicen a Microsoft que les ayude?. Al menos que se lo pidan a cambio de la publicidad que le están haciendo en un portal educativo oficial, lo cual posiblemente sea ilegal. Si quieren que nos integremos al trabajo, queremos opinar e incidir, si lo que necesitan es mano de obra nada más que la contraten.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> El 29 de septiembre de 2010 12:33, Miguel Paolino mpaolino en gmail.com> escribió:
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Se esta refiriendo al hecho de que Microsoft empezo a meter la cuchara en el Ceibal. El lobby que han hecho siempre fue fuerte y parece que empieza a tomar efecto; seria interesante dar a conocer nuestro rechazo frente a tales cambios.
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> http://200.40.198.140/campus/ceibal.asp
> > >> http://200.40.198.140/campus/ceibal_paginas/utilitarios_requeridos.htm
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Saludos
> > >>
> > >> Miguel Paolino
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> El 29 de septiembre de 2010 07:53, Silvana Pereira silvape en adinet.com.uy> escribió:
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> :) muy bueno, aunque deseo de corazón que tengas errores de código,
> > >>
> > >> Silvana
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> ----Mensaje original----
> > >>
> > >> De: nanonano en mediagala.com
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Fecha: 29/09/2010 02:31
> > >>
> > >> Para:&quot;Comunidad ceibalJAM&quot;
> > >>
> > >> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Tengo Serios Problemas, Help !!!
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>> Flavio Danesse wrote:
> > >>
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> > >>> No se que me pasa que ya no puedo hablar en español más de un
> > >> renglón
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> > >> Flavio:
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> > >>
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> > >> Si cuando mirás la TV y en vez de ver el baile del caño ves numeritos
> > >> verdes que llueven en la pantalla, entonces hay dos posibilidades:
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> - Sos&quot;el elegido&quot;..
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> La otra psoibilidad es que tenés que largar esa sustancia... te arruina
> > >> las neuronas... o por lo menos si no querés dejarla, compartirla con
> > >> los amigos!
> > >>
> > >>
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> > >> Paolo Benini
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> > >> Montevideo
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