[Olpc-uruguay] Conozco Alimentos (idea Ana Cichero )

Jue Ago 12 09:31:12 EDT 2010

En primer lugar, como sugiere Carlos, doy las gracias a Alan y Ana por su
aporte y dedicación de trabajo voluntario.

Coincido con Carlos en que esta conversación tomó tonos muy desagradables,
por lo que pediría que no sigan el cruce de palabras. Discusiones así le
hacen mucho mal a la comunidad. Espero que el tono en que se te habló no te
aleje de la comunidad Alan, ni a otra gente que vea esto.

Creo que está en el espíritu del software libre que cada cual aporte
libremente. También debe estar en el espíritu de ceibalJAM.

Si hubo algún olvido de atribución de autorías o ideas, creo que se puede
aclarar en forma personal y no a través de las listas abiertas.

También está en el espíritu del software libre que quien quiera pueda tomar
el código y hacerle todas las mejoras que considere necesario, haciendo una
nueva versión o un fork.

Saludos,
Pablo Flores

2010/8/12 Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas at hotmail.com>

>
> *Ana:
>
> Nunca hubiese esperado ese recibimiento a todo esto..
> Te contesto sobre el mail...
> *
> ------------------------------
> Date: Thu, 12 Aug 2010 02:20:20 -0300
> From: ana.cichero at gmail.com
> To: olpc-uruguay at lists.laptop.org
> Subject: Re: [Olpc-uruguay] Conozco Alimentos
>
> Hola Alan;
>
> Conozco Alimentos es un proyecto mio -- ya la idea del tema de la pirámide
> nutricional como lámina, ya el nombre, ya el diseño de los elementos a
> incluir en la lámina, ya la forma de las preguntas, etc, etc, etc --
> *En el JAM crei que la idea era propener esos ejemplos y que tomen "vida
> propia".. no que sigan siendo software propietario...
> *
>  por eso  te pido que retires este bundle de circulación.
> *Ya las saque de circulación... En la página del JAM me parece que no
> tengo permisos como para sacarla...*
>
>
> Creo tengo derecho a tomarme mi tiempo con mis propios proyectos...  ¿ o
> no  ?
> *Si, podés tomarte todo el tiempo... 2 o 3 años si querés...
> Como el Parentesis (marca registrada de Ana Cichero) que todavía esta a
> medio camino...
>
> * ( mas allá de las canciones francesas )
> *Es muy buena música.. Aunque ahora en vez de "Hier encore".. estoy
> pensando en algo mas..
> como en "Le anarquiste" o en "Si las manos son nuestras.. es nuestro lo que
> nos den.."
> *
> Entiendo que sos jóven y tenés mucho impulso por concretar una actividad
> tuya, pero me parece que esta no es la manera.
> *Pienso que la actividad no es mia... Es como querer pretender que Conozco
> Uruguay sea mio por hacer algunas láminas..
> Aunque vale la aclaración que de está actividad hice: lámina.png,
> láminadetectar.png, niveles.txt y bicho.png...
> Digamos el 99% de la actividad...
>
> *  --Hace una semana--- te aclaré,  acá en la lista,  cuando tu
> preguntaste quenos parecía hacer Conozco América , que seguía en mi mente
> "  Conozco Alimentos " ... y en particular que me importaba el tema de la
> calidad...   bla bla.
>
> Concretar ideas y diseños ajenos,  de forma apurada y agregarle tu
> autoría,  no creo que esté en el buen espíritu de esta comunidad ni en el sw
> libre....  En realidad me parece inadmisible.
> *Pido disculpas por "concretar la idea"... Forma apurada??? Cuánto hace
> del JAM 7?? Esta lámina y las preguntas hace rato que vengo "revisando"..
> Principalmente la lámina.. Inclusive te envié a la página del JAM lo que
> había hecho de la lámina y me mandaste sugerencias... Ahora me pongo a
> pensar.. para que me mandaste correcciones si era tuya la idea.. Lo hubieras
> hecho vos y listo..
> Agregarle autoría? Si, dice Alan Aguiar.. Esto es una cuestión de
> autoría?? Que en los créditos no dice: Ana Cichero (idea, realización,
> puesta a punto, código fuente, láminas...)?? También falta el de las
> maestras que ayudaron en el JAM.. A, disculpa, cierto que la actividad es
> tuya...
> *
> Desde la idea general hasta los detalles tipo poner chupetines y ejemplos
> negativos en los bordes son ideas 100% mias que yo aporte a mi propio
> proyecto, en el jam7 o por el portal.  Basicamente,  nada de lo que hay -en
> mi opinión-  de bueno en el bundle que mandaste, es un aporte tuyo.
> *Que noticia! Claro que la idea no es mia... Nada es mio... Ni el diseño
> de la lámina, ni las preguntas.. LO unico que hice fue.. hacerlas..*
>
> Tuya, es la prisa por concretarlo, nada mas ;(
> *Si, tenía prisa de que esto quedara en un anaquel y nunca saliera... No
> preciso citar ejemplos (Que le pasó a Parentesi (marca registrada*))
>
> Nadie piense que las ideas no tienen valor, o que no llevan tiempo o
> esfuerzo.
> ¿Pensás, acaso,  que porque porque me escuchaste proponer el tema en el
> jam7, que  a mi se  me había ocurrido en ese instante?   ¿?   ¿Pensás que
> soy una especie iluminada y por eso cada vez que  intervenía para proponer
> algo en el equipo esto quedaba fijo como pauta del trabajo? ¿Qué mientras
> atendía a los otros equipos y pasaba por el nuestro a decir zanahorias,
> hortalizas, etc... era porque me se de memoria la lista de alimentos
> básicos?
> No , Alan, no soy una iluminada....  llevaba días pensando en el tema y
> trabajando;  buscando información , hablando con colegas , mirando láminas
> educativas en internet y en los laboratorios de los liceos donde trabajo.
> *Se valora tu esfuerzo...*
>
> Respondo a la lista, porque veo aca tres temas que está bueno reflexionar
> en colectivamente  en el marco de nuestro trabajo voluntario:
>
> 1---  el de la calidad y cierto profesionalismo aunque sea en trabajo no
> remunerado. Si es posible respetemos que sean docentes+especialistas los
> autores de contenido, programadores autores de código y  diseñadores autores
> de gráficos.
> *Es buena idea.. Lástima que falta gente.. El diseñador que le mandé la
> lámina para que "la arreglara" nunca envió nada...
> Si, mi falta de experiencia en cuestión diseño son notorias...
>
> * 2---  El respeto al trabajo voluntario.  Me sucede que mi experiencia
> como voluntaria es que no se valora lo que hacés.  Se piensa que si no
> cobraste por lo que hiciste eso no tiene valor.
> *Si, a veces lo voluntario pasa desapercibido...
>
> *3---  Reconocer que las ideas implican trabajo y tiempo de gestación. A
> veces puede parecer que de un día para el otro alguien se le ocurre
> algo....   En general es porque esa persona piensa de forma obsesiva en el
> tema y la solución se presenta de forma súbita.  En los equipos hay personas
> que sólo aportan ideas, pero eso no implica que su trabajo dure el tiempo
> que demoran en explicitarlas... ¡¡Ojo con eso!!
>
>  Cómo responsable del taller en jam7,  encargado de difundir el método
> conozco* , preví que iban a necesitarse ideas como ejemplos para el día... y
> me dediqué a pensar varias;  Conozco Alimentos era mi preferida.
> *Era solo ejemplo?*
>
> Tu, te agregaste en un grupo de docentes  que eligió este tema (  siendo
> estudiante de ingeniería ,  decidiste  hacer la lámina  , me acuerdo que yo
> te pedí que trabajaras en la automatización de la generación de textos en
> vez de en la lámina... )
> *Automatización en la generación de textos??? Si.. estudio ingeniería y me
> gustan los nombres complicados.. Pero ahi no debería decir: Explicarles a
> las maestras Copiar y Pegar???
>
> * Vos concretaste un par de veces la lámina y la mandaste al portal...
> Capaz yo tendría que haber sido mas explícita, pero en cualquier caso viste
> que yo -promotora e ideadora del proyecto- le daba largas al tema.
> *Si.. la mandé dos veces.. creo.. Me mandastes arreglos "para que le
> hiciera".. Y le dabas largas...*
>
> ¿No sería que estoy esperando que cada profesional se ocupe de su área?
> *Si, es bueno... Yo no diseño más..
> Me dedicaré al código..
> Vos Ana.. si sos docente de Matemáticas.. Segui en tu rama... Que esto lo
> hagan los de Gastronomía..
>
> * ¿No sería que estoy esperando a un diseñador en el equipo, y que
> pretendo que  ese diseño que propuse y del que tengo bocetos a mano ...  se
> nutra del aporte de alguien que sepa dibujar profesionalmente.... y  de un
> equipo docente profesional ... y de  un asesor nutricionista?
> Por eso hice alusión al tema de la calidad.
> *Me parece genial!! Pero pasan los años y el diseñador no aparece..*
>
>
> Además:
> ¿No estaría haciendo algo por las mias con mi propia idea? ¿No se te
> ocurrió preguntarme antes de mandar este bundle de Conozco Alimentos autor
> Alan Aguiar a la lista pública de donde se nutren varios blogs de difusión
> de actividades para descargar desde las xo?
>  Hubiera estado en todo mi derecho de hacer por las mias algo con mi propia
> idea ¿Verdad?
> *Vuelvo a preguntar: Es una cuestión de derechos y autoría??*
>
> Imaginate que estuviera haciendo algo en el marco de una financiación
> privada ¿Qué haríamos ahora?
> *Si yo hubiera muerto??.. O se hubiera acabado el mundo? Si tenés
> financiación privada.. Felicitaciónes!*
>
> Disculpame que tenga que ser tan clara pero tu lámina no me parece
> aceptable para mi proyecto.  El dicho zapatero a los zapatos ayuda a cumplir
> con eso.
> Los diseñadores estudian mucho, como componer los colores y un montón de
> cosas que escucho que mencionan cuando se juntan y de las que no entiendo.
> *Estoy de acuerdo que la lámina es muuuuuuy.. pero muuuuy.. simple y hecha
> a "mano"..*
>
> Por eso me atrevo a darte una sugerencia....
> Si sos estudiante de ingeniería,¿porqué no aportás desde lo tuyo y escribís
> código nuevo para que los docentes podamos reutilizarlo? ¿Porque no ayudás
> con la automatización de textos?
> *Código nuevo? Siento que queda "poco por inventar"... Ultimamente estoy
> viendo muchas "sugarizaciones"...
> Automatización de textos?? A que te referís?? Copiar y pegar?
> *
> La verdad es que quedé muy sorprendida con este bundle ( No era mi idea
> cuando dediqué mi tiempo libre a difundir el método conozco* tan gentilmente
> documentado por su autor)
> Confio en que vas a entender y a volcar pronto tu ímpetu en un proyecto
> propio :) , como el Conozco América sobre el que todos te respondimos hace
> pocos días.
> *Proyecto mio? Conozco América? La idea es de una maestra que no sé..
> Tampoco descubrió la panacea.. Pero la idea es de ella..
> El código fuente? Es de Gabriel... Así que lo único que puedo hacer es
> algún que otro mapa... Y tampoco me corresponde (no soy diseniador)....
> Las láminas del conozco Uruguay habría que sacarlas.. todas de los
> departamentos (menos Canelones) y esperar a un Diseñador Gráfico...
> Las preguntas de esos Departamentos también habría que quitarlas.... Y
> esperar a un Geógrafo las haga...
> *
> Conozco América ( como todo mapa ) tiene menos exigencias desde el punto de
> vista del diseño, en cambio estos,  como Conozco Numeros por ejemplo, se
> defienden como proyecto porque tienen una lámina profesional que los
> sostiene.
> *Menos exigencias? Puede ser..*
>
> Te mando saludos y espero una respuesta.
>
> *Au revoir!*
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2010/8/11 Alan Jhonn Aguiar Schwyn <alanjas at hotmail.com>
>
>
> Hola!
>
> Como dice la canción de Charles Aznavour...
>
>  "J'ai fait tant de projet, qui sont restés en l'air...
> J'ai fondé tant d'espoirs, qui se sont envolés...
> Que je reste perdu, ne sachant ou aller..."
> (Hice tantos proyectos, que se quedaron en el aire...
>  fundé tantas esperanzas, que se han escapado,
> que me he quedo perdido, no sabiendo dónde ir...)
>
> Esto es un debe que tenía...
> Aqui está la primer versión de Conozco Alimentos.
>
> Esta versión no utiliza la "internacionalizaión" (por ahora)
> La actividad también está en la página del JAM y en alguna otra...
>
> Aclaraciones:
>
> 1) es un "beta".. hay muchas cosas para mejorar.. una de las
> cuales es las preguntas.. si alguien se le ocurre manden que
> las agregamos.. además habría que hacer algunas preguntas
> un poco mas "inteligentes" como para otros niveles.
>
> 2) La imágen del chef que consegui.. (porque la del marciano no
> me pareció apropiada.. y la de la gotita de agua tampoco) la imágen
> es de internet y no sé que derechos tiene. Se puede utilizar?
> O debería buscar alguna que sea libre?
>
> Como siempre digo.. se reciben dudas, sugerencias, errores.. y sobre
> todo.. mas preguntas para complementar la actividad.
>
> Alan
>
>
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