[Olpc-uruguay] ¿Como hacer una imagen...?
Andrés Ambrois
andresambrois en gmail.com
Lun Abr 12 15:02:22 EDT 2010
On Monday 12 April 2010 03:21:39 pm Esteban Bordón wrote:
> Si lo que querés es instalar un paquete de actividades podés crearte un
> customization stick, este proceso se explica en
> http://wiki.laptop.org/go/Customization_stick
>
> Ahora, si querés crearte una imagen propia, simepre en cuando no sea en una
> laptop de Uruguay, debés solicitar una developer key a OLPC para permitir
> instalar imágenes no firmadas en tu XO.
Hola Esteban.
Tengo entendido de que esto no es así. Desde que OLPC implementó key
delegation el LATU cuenta con su propia clave privada para firmar imágenes y la
responsabilidad de entregar developer keys es, desde hace algún tiempo ya,
exclusivamente del LATU.
Digo responsabilidad, y pido disculpas por entrar en un tema ya mencionado,
porque mucho del software en la imágen que distribuye el LATU (por ej.
coreutils) está licenciado bajo la GNU General Public License version 3, que
obliga al distribuidor a proveer las claves necesarias para instalar versiones
modificadas del software en el producto.
La GPLv3 reza:
""Installation Information” for a User Product means any methods, procedures,
authorization keys, or other information required to install and execute
modified versions of a covered work in that User Product from a modified version
of its Corresponding Source. The information must suffice to ensure that the
continued functioning of the modified object code is in no case prevented or
interfered with solely because modification has been made.
If you convey an object code work under this section in, or with, or
specifically for use in, a User Product, and the conveying occurs as part of a
transaction in which the right of possession and use of the User Product is
transferred to the recipient in perpetuity or for a fixed term (regardless of
how the transaction is characterized), the Corresponding Source conveyed under
this section must be accompanied by the Installation Information. But this
requirement does not apply if neither you nor any third party retains the
ability to install modified object code on the User Product (for example, the
work has been installed in ROM)."
Esto, al menos hace unos meses, no se estaba cumpliendo y no estoy enterado de
que la situación haya cambiado. En agosto escribí a la dirección pública de
apoyo técnico del latu <sitio.tecnico en plan.ceibal.edu.uy> y obtuve esta
respuesta:
"Debido al sistema de seguridad incorporado en la XO, el Plan Ceibal no brinda
la clave de desarrollador. Esto se debe, a que una persona con acceso a la
clave podría desactivar la seguridad de la máquina."
Esto es una infracción de los términos de la licencia, un incumplimiento del
contrato que es la misma, y por lo tanto (bajo la sección 8 "Termination") los
derechos de distribución que esta le otorga al LATU cesan automáticamente.
Por último quiero decir que No Soy Un Abogado, y que en mi opinión si existe
alguna infracción es por desconocimiento y no por intencionalidad, pero quiero
marcar que este es un asunto importante ya que es una potencial vulnerabilidad
legal para el Plan Ceibal. También les digo desde ya que estoy dispuesto, e
intuyo que muchos compañeros también, a trabajar con ustedes para ayudarlos en
encontrar la manera de cumplir con la licencia sin perjudicar las demás
consideraciones del Plan.
Saludos!
> Luego podés utilizar el comando de
> firmware save-nand que creará una imagen del contenido actual de tu XO, el
> problema es que también guarda archivos de configuración, del journal, etc.
>
> Existen herramientas para crear imágenes de sugar a partir de imágenes ya
> creadas, todo depende de que XO tenés (1.0 o 1.5) y qué build quieras
> generar. Hasta hace poco se usaba la herramienta pilgrim (
> http://wiki.laptop.org/go/Pilgrim), para las versiones basadas en Fedora 11
> estaban usando el kickstart de fedora.
>
> Podés encontrar algo más de info en
> http://wiki.laptop.org/go/Building_custom_images
>
> saludos,
> Esteban.
>
> El 12 de abril de 2010 15:07, Daniel Castelo
> <dcastelo en plan.ceibal.edu.uy>escribió:
>
> > Generar una nueva imagen no es posible por el mecanismo de seguridad de
las
> > XO. Las imagenes están firmadas, por lo que solo se aceptan imagenes
> > oficiales del Plan Ceibal.
> > Si estamos hablando de actividades muy usadas y hay un concenso pueden
> > incluirse a la imagen oficial. Sino me parece que se puede hacer un script
> > que permita instalar automaticamente todo lo extra que se quiere agregar.
> >
> > 2010/4/12 Daniel Gastelú <danielgastelu en yahoo.com.ar>
> >
> > Es una consulta que planteo en el mismo sentido de lo consultado por Ana.
> >>
> >> Mi caso es así.
> >> Soy docente en Secundaria y tengo una XO(del centro) testigo par ensayar
y
> >> "tunearla" con las actividades que me van pidiendo.
> >>
> >> Pidieron MathGraph32 y tuvimos que instalarle Java... lleva un rato.
> >>
> >> Pidieron WINE y luego en el WINE configurarle Mozilla e instalar cosillas
> >> en el "C:" Otros ratos.
> >>
> >> Piden instalar varias aplicaciones, tipo distribución bundle (tengo que
> >> ver bien como anda, pero igual)
> >>
> >> Piden distribución de textos electrónicos. Los tengo por ahora en una
> >> plataforma Claroline/Dokeos. Los botijas entran por una url de intranet
(vía
> >> antenita de router inalámbrico de biblioteca) se mandan para adentro de
la
> >> plataforma y descargan los pdfs. Dependemos de que anden cerca del radiod
e
> >> influencia de la antenita y de la voluntad de ellos para descargar
recursos
> >> para estudiar. (léase como broma, voy a poner el Vascolet para ver si me
> >> visitan el Intranet-Campus de pasada se llevan los ebooks)
> >> Ganaríamos terreno si en la imagen estuvieran ya los pdfs metidos en el
> >> journal.
> >>
> >> Piden cosas que en UNA máquina llevan tiempitos que se van sumando.
> >>
> >> Entonces; ¿cómo hago una imagen de MI SUPER XO CARGADITA Y TUNEADA a un
> >> pendrive para flashear otras XOs y queden "ghosteadas" con los contenidos
de
> >> la original (actividades, configuraciones y documentos)?
> >>
> >> Tendríamos que tener independencia por centro para poderlo hacer, sino me
> >> imagino los "cónclaves" regionales o nacionales para ver si ponemos tal o
> >> cual pdf para tal o cual materia en la imagen.
> >>
> >> Slds agradecidos
> >> Daniel
> >>
> >>
> >> --- El *lun 12-abr-10, ana <ana.cichero en gmail.com>* escribió:
> >>
> >>
> >> De: ana <ana.cichero en gmail.com>
> >> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Resumen de Olpc-uruguay, Vol 24, Envío 45
> >> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal" <
> >> olpc-uruguay en lists.laptop.org>
> >> Fecha: lunes, 12 de abril de 2010, 12:33
> >>
> >> Hola Lara !
> >>
> >> Cargar la nueva imagen no me sirve porque la misma no incluye las
> >> actividades que yo utilizo.
> >> La imagen del latu no incluye las actividades hechas en ceibal jam y
> >> entonces no están ni quintetí, ni tetrismat, ni tuxmath ni ajedrez;
además
> >> tampoco incluye tablas ( hecha por un maestro del rap ceibal) y tampoco
> >> incluye gcomprisalgebra que está hecha en estados unidos. Está bueno
> >> seleccionar que actividades usar.
> >>
> >> Otro tema, no se si viste un mail que mandó Fefo respecto a al uso de la
> >> lista del mail.
> >> Vos estás recibiendo esta lista en formato de Resumen/Digest, y cuando
> >> respondés, reenvias no sólo el mail al que estás respondiendo sino todos
los
> >> del día.
> >> Te sugiero, cambies la modalidad de recibo de la lista para responder a
> >> ella de forma mas fluida o que sigas las sugerencias de Federico y de
> >> Marcos.
> >> Te copio acá el link al mail al que me refiero:
> >> http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-uruguay/2010-April/002008.html
> >> Ahi mismo, en ese link, ya podés ver como es el sistema de archivos de la
> >> lista y porqué es importante seguir el consejo de Federico.
> >>
> >> Saludos y no me desanimo en parte gracias a ustedes :) Buena semana!
> >>
> >>
> >> 2010/4/12 lara rodriguez
<tareasdomiciliarias en gmail.com<http://mc/compose?to=tareasdomiciliarias@gmail.com>
> >> >
> >>
> >>> Ana, por lo que estuve viendo, queres restaurar varaias actividades
> >>> borradas intencionalmente de las XO, ¿no te conviene instalarle la nueva
> >>> imagen?. te carga todo de uno...
> >>>
> >>> Es sierto lo de decia otro compañero NO te CALIENTES
> >>>
> >>> El 12 de abril de 2010 01:40, <olpc-uruguay-
request en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-uruguay-
request en lists.laptop.org>
> >>> > escribió:
> >>>
> >>>> Send Olpc-uruguay mailing list submissions to
> >>>> olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>>
> >>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> >>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> >>>> olpc-uruguay-request en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay-request en lists.laptop.org>
> >>>>
> >>>> Ystuou can reach the person managing the list at
> >>>> olpc-uruguay-owner en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay-owner en lists.laptop.org>
> >>>>
> >>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> >>>> than "Re: Contents of Olpc-uruguay digest..."
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Asuntos del día:
> >>>>
> >>>> 1. Información CeibalJam (German R S)
> >>>> 2. Re: [AYUDA] ¿ Cómo se hace para instalar un lote de
> >>>> actividades juntas ? (ana)
> >>>> 3. Re: Vascolet: La Máquina del Tiempo (ana)
> >>>>
> >>>>
> >>>> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>
> >>>> Message: 1
> >>>> Date: Sun, 11 Apr 2010 20:19:57 -0600
> >>>> From: German R S
<germanrs en opensuse.org.ni<http://mc/compose?to=germanrs@opensuse.org.ni>
> >>>> >
> >>>> Subject: [Olpc-uruguay] Información CeibalJam
> >>>> To: Desarrolladores para el Plan Ceibal
> >>>> <olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >
> >>>> Message-ID:
<4BC2834D.4050505 en opensuse.org.ni<http://mc/compose?to=4BC2834D.4050505@opensuse.org.ni>
> >>>> >
> >>>> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
> >>>>
> >>>> Buenas Noches Amigos de Uruguay
> >>>>
> >>>> Quisiera ver si me pueden dar información de lo que es el Ceibal Jam,
> >>>> cuales son sus objetivos, como está estructurado y como se relaciona
con
> >>>> el proyecto Ceibal en Uruguay.
> >>>>
> >>>> Saludos
> >>>>
> >>>> German R S
> >>>>
> >>>>
> >>>> ------------------------------
> >>>>
> >>>> Message: 2
> >>>> Date: Mon, 12 Apr 2010 01:13:06 -0300
> >>>> From: ana
<ana.cichero en gmail.com<http://mc/compose?to=ana.cichero@gmail.com>
> >>>> >
> >>>> Subject: Re: [Olpc-uruguay] [AYUDA] ¿ Cómo se hace para instalar un
> >>>> lote de actividades juntas ?
> >>>> To: Desarrolladores para el Plan Ceibal
> >>>> <olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >
> >>>> Message-ID:
> >>>>
<l2x94eb0dce1004112113v6eecae1fz3c7bd469d73dceec en mail.gmail.com<http://mc/compose?to=l2x94eb0dce1004112113v6eecae1fz3c7bd469d73dceec@mail.gmail.com>
> >>>> >
> >>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>>>
> >>>> Marquitos, tengo el script que anda en el pendrive :)
> >>>> Lo probé en el mjam pasado. Gracias.
> >>>>
> >>>> Flavio que lo mio no es que me caliente con los demás sino que me
> >>>> frustro
> >>>> porque no puedo usar la xo en la clase y hago mal. Tengo que asumir
> >>>> que es
> >>>> un capricho personal y acotar las expectativas como dice Marcos.
> >>>> Hoy no tengo otra alternativa que hacerme cargo de todo el proceso sola
> >>>> e
> >>>> incluye cargar cajas, andar llevando y trayendo a casa máquinas de
> >>>> alumnos,
> >>>> etc.
> >>>> No estoy dispuesta a hacerlo una vez por semana.
> >>>>
> >>>> Supongo que seguiremos preparandonos individual y colectivamente para
> >>>> saber
> >>>> como usar estas máquinitas en la educación, mientras tanto y podemos
> >>>> disfrutar tranquilamente de eso.
> >>>>
> >>>> Lidia, sí a que vengan tus alumnos a mi clase. Está bueno ir a los
> >>>> liceos
> >>>> cuando estás en el ipa y el 17 está cerca. ( coordinemos entre
> >>>> nosotras)
> >>>>
> >>>> Gracias a todos! Abrazos
> >>>>
> >>>> 2010/4/10 Flavio Danesse
<fdanesse en gmail.com<http://mc/compose?to=fdanesse@gmail.com>
> >>>> >
> >>>>
> >>>> > *Hola Anita, no te calientes.*
> >>>> >
> >>>> > A vos te está pasando lo mismo que me pasó a mi el año pasado que
> >>>> vivía de
> >>>> > calentura en calentura.
> >>>> >
> >>>> > Este año ya cambié la estrategia y la llevo mejor.
> >>>> >
> >>>> > Mi consejo es que no des bola a nadie, vos trabajá con tus gurises lo
> >>>> mejor
> >>>> > que puedas, los profesores que quieran aprender vendrán o no, igual
> >>>> que las
> >>>> > soluciones técnicas, de todas maneras no es tu responsabilidad, vos
> >>>> centrate
> >>>> > en tu trabajo con tus alumnos y tratá de ser un referente para ellos,
> >>>> pero
> >>>> > tampoco le hagas las cosas, enseñales a ellos a hacerlas. Ellos
tienen
> >>>> que
> >>>> > aprender a solucionar los problemas de instalación y configuración en
> >>>> las
> >>>> > máquinas.
> >>>> >
> >>>> > Mira, yo estoy como encargado de laboratorio en un liceo y todos los
> >>>> dias
> >>>> > viene alguno con algún problema en su xo o para que le ayude a
bajarse
> >>>> algún
> >>>> > programa. El año pasado me pedían que le hiciera esas cosas y al
> >>>> principio
> >>>> > lo hacía, pero despues de un tiempo dije no, así no van a aprender
> >>>> nunca
> >>>> > porque tienen las soluciones al alcance de la mano, así que no les
> >>>> hago más
> >>>> > nada, cuando vienen con alguna cosa para hacer en la xo, les digo que
> >>>> si
> >>>> > quieren les enseño como hacerlo, pero ni siquiera les toco las xo,
así
> >>>> que
> >>>> > los voy guiando pero no les hago el trabajo y la verdad que es mucho
> >>>> mejor
> >>>> > el resultado desde todo punto de vista, incluso en el relacionamiento
> >>>> > personal con ellos.
> >>>> >
> >>>> > A los directores, los docentes y el sistema en general, ni bola.
> >>>> > Son ellos los que quedan excluidos, pero el tema es que no se dan
> >>>> cuenta
> >>>> > por más que intentes, así que, para mi, lo mejor es acomañar a los
> >>>> gurises y
> >>>> > estar en sintonía con ellos y el mejor aporte tuyo a todo esto en
> >>>> cuanto a
> >>>> > soluciones creativas, sin lugar a dudas está acá con nosotros en el
> >>>> Jam.
> >>>> >
> >>>> > *PD:*
> >>>> > En mi liceo hoy, por orden de dirección salimos una hora más temprano
> >>>> > porque jugaba peñarol.
> >>>> > ¿Qué te parece?, despues joden con el ausentismo docente, el docente
> >>>> retén,
> >>>> > el ausentismo, la deserción , y la mar en coche.
> >>>> > Y ¿me voy a calentar por el uso de la xo? noooo, yo llego a casa,
> >>>> descanso
> >>>> > un rato con mi mujer y mi niña y en la noche me dedico a preparar mis
> >>>> clases
> >>>> > o a seguir aprendiendo python para programar en la xo. Y la verdad es
> >>>> que
> >>>> > estoy muy conforme con mi trabajo y encantado con mis gurises.
> >>>> >
> >>>> > Otra cosa que puedo decirte como docente de informatica es que la
> >>>> > diferencia entre los 1ºs del año pasado que entraron con la xo
> >>>> recibida en
> >>>> > diciembre y los de este año que la tienen desde hace un año y algo,
es
> >>>> > enorme. Eso quiere decir que aunque el sistema no responde, los
> >>>> gurises
> >>>> > aprenden solos, así que dale pa delante y acompañalos, centrá tu
> >>>> trabajo en
> >>>> > ellos, los otros, "que se manejen".
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > El 10 de abril de 2010 12:57, Marcos Orfila
<morfila en marcosorfila.com<http://mc/compose?to=morfila@marcosorfila.com>
> >>>> >escribió:
> >>>> >
> >>>> > Vamo' arriba!
> >>>> >>
> >>>> >> Es verdad que sin un plan institucional, lo que un particular pueda
> >>>> hacer
> >>>> >> es muy poco. Creo que lo importante es no intentar que nuestro
> >>>> trabajo de
> >>>> >> hormiga tenga el mismo efecto que un plan institucional. El
resultado
> >>>> >> esperado debe ser otro. Si esperamos que los resultados de nuestro
> >>>> esfuerzo
> >>>> >> personal sean los mismos que los de un plan nacional llevado
adelante
> >>>> por
> >>>> >> cientos o miles de personas, seguro que nos vamos a frustrar.
> >>>> >>
> >>>> >> Tengamos objetivos acordes a la capacidad que hoy tenemos. Si la
> >>>> realidad
> >>>> >> nos sorprende con un resultado mucho mejor, buenísimo. Pero cuidemos
> >>>> >> nuestros niveles de frustración, porque sino vamos a terminar
> >>>> largando todo
> >>>> >> para siempre. Creo que es preferible bajar un poco las expectativas
y
> >>>> el
> >>>> >> esfuerzo dedicado en pro de la continuidad.
> >>>> >>
> >>>> >> Te mando un abrazo Ana!
> >>>> >>
> >>>> >> Marcos
> >>>> >>
> >>>> >>
> >>>> >> El 10 de abril de 2010 11:53, ana
<ana.cichero en gmail.com<http://mc/compose?to=ana.cichero@gmail.com>>
> >>>> escribió:
> >>>> >>
> >>>> >> Marcos: Estaba posicionada en la carpeta con los archivos *.xo ( o
> >>>> sea el
> >>>> >>> pen) y las mayúsculas fueron tenidas en cuenta.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Repasando el tema Instalar varias actividades de una desde
Pendrive:
> >>>> >>>
> >>>> >>> 1. El pen de customization falla... (Causa probable la selección
de
> >>>> >>> bundles que quiero instalar a veces choca contra alguna actividad
ya
> >>>> >>> instalada.
> >>>> >>>
> >>>> >>> El grupo de actividades que cada alumno borró en su xo es muy
> >>>> variable,
> >>>> >>> la mayoría borró todo --menos el browser, la cámara, etc-- , pero
> >>>> algunos
> >>>> >>> dejaron algo y ahí, creo el customization falla.
> >>>> >>>
> >>>> >>> 2. Los scripts no anduvieron
> >>>> >>>
> >>>> >>> Yo ya instalé a mano las de biblioteca y las de un grupo.
> >>>> >>> Me falta otro grupo.... La ayuda es bienvenida y creo que en algún
> >>>> >>> utópico futuro puede ser un script que alguien mas use.
> >>>> >>>
> >>>> >>> El trabajo voluntario es buenísimo... pero me temo que no tenemos
> >>>> peso
> >>>> >>> relativo ninguno.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Lo mas dificil para que pueda trabajar con las xo en clase este año
> >>>> -- no
> >>>> >>> es algo con lo que me puedan ayudar por mail-- , es cargar
> >>>> fisicamente las
> >>>> >>> cajas con las máquinas ida y vuelta a biblioteca, resolver alguna
> >>>> forma de
> >>>> >>> recargar baterías de las máquinas guardadas, y sobre todo
> >>>> conceptualizar esa
> >>>> >>> máquinita como algo educativo tanto entre los alumnos y padres como
> >>>> entre
> >>>> >>> los colegas y funcionarios.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Ayer -- artesanía en cinta de enmascarar--- rehice el teclado de la
> >>>> xo
> >>>> >>> que no tenía.
> >>>> >>> - ¿Y para que la quiero? me dijo su dueño. En su casa hay muchas
> >>>> >>> tiradas, agregó y además me van a dar otra.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Este chico tiene razón. Para que arreglar la xo????? Si le van a
dar
> >>>> otra
> >>>> >>> ....
> >>>> >>>
> >>>> >>> *Sin un plan institucional no somos absolutamente nada.... *
> >>>> >>> No quiero usar las xo en clase por un capricho personal. Me
> >>>> desgasta.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Secundaria ni siquiera se paró a contar cuantas sobrevivieron al
> >>>> verano
> >>>> >>> 2009-2010 y cuantas no.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Y sobre primaria, yo miro las máquinas que me traen, los journals
> >>>> con
> >>>> >>> seis meses para atrás , etc. Hasta ahora no vin ninguna máquina
> >>>> donde haya
> >>>> >>> algún uso educativo.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Disculpen el desánimo.
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> 2010/3/30 Marcos Orfila
<morfila en marcosorfila.com<http://mc/compose?to=morfila@marcosorfila.com>
> >>>> >
> >>>> >>>
> >>>> >>>> La razón por la que puede haber fallado es porque no estabas
> >>>> >>>> posicionada en la carpeta que contiene los archivos "*.xo". Antes
> >>>> de
> >>>> >>>> ejecutar esos comandos, deberías estar parada en la carpeta con
los
> >>>> bundles.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Otra razón, aunque remota, es que varíen las mayúsculas en los
> >>>> nombres
> >>>> >>>> de los archivo (recordar que Linux es sensible a las mayúsculas, a
> >>>> >>>> diferencia de Windows). Si los archivos terminan en ".XO" en vez
de
> >>>> ".xo",
> >>>> >>>> el comando tampoco funcionaría.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Un abrazo,
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Marcos
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>> sugar-install-bundle *.xo no funciona nada- nada ..... El
> >>>> mensaje que
> >>>> >>>>> obtenés es
> >>>> >>>>> ls *.xo command not found + los detalles de uso de
> >>>> >>>>> sugar-install-bundle
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> ...
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>> El mismo mensaje, command not found, lo obtuve al ejecutar el
> >>>> script de
> >>>> >>>>> Marcos.
> >>>> >>>>> ((Juro a la lista, que lo escribí en nano-editor, sobre un pen
> >>>> donde
> >>>> >>>>> sólo bundles xo había y sin errores y no funcionó))
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>> _______________________________________________
> >>>> >>>> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >>>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> _______________________________________________
> >>>> >>> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>
> >>>> >> _______________________________________________
> >>>> >> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>
> >>>> >>
> >>>> >
> >>>> > _______________________________________________
> >>>> > Olpc-uruguay mailing list
> >>>> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>> URL:
> >>>> http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-
uruguay/attachments/20100412/c4b4882b/attachment-0001.htm
> >>>>
> >>>> ------------------------------
> >>>>
> >>>> Message: 3
> >>>> Date: Mon, 12 Apr 2010 01:40:25 -0300
> >>>> From: ana
<ana.cichero en gmail.com<http://mc/compose?to=ana.cichero@gmail.com>
> >>>> >
> >>>> Subject: Re: [Olpc-uruguay] Vascolet: La Máquina del Tiempo
> >>>> To: nacho en ludo.com.uy <http://mc/compose?to=nacho@ludo.com.uy>,
> >>>> Desarrolladores para el Plan Ceibal
> >>>> <olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >
> >>>> Message-ID:
> >>>>
<h2z94eb0dce1004112140q6513dafbhb26157c95a52ad5d en mail.gmail.com<http://mc/compose?to=h2z94eb0dce1004112140q6513dafbhb26157c95a52ad5d@mail.gmail.com>
> >>>> >
> >>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>>>
> >>>> Nacho y gente de juegos,
> >>>> Otra vez gracias por el juego Vascolet, personalmente estoy ayudando a
> >>>> que
> >>>> los gurises lo bajen.
> >>>>
> >>>> Una aclaración al mail anterior de Nacho.
> >>>> No hubo en la lista ninguna discusión antigua sobre si los videojuegos
> >>>> sirven o no a la educación.
> >>>>
> >>>> Amamos los videojuegos :) y me animo a hablar por todos, estamos
> >>>> felices de
> >>>> un juego bueno que llega gratis a la laptop -que tb llega gratis- a
> >>>> todos
> >>>> los niños del país.
> >>>>
> >>>> Solo que lo bueno no quita lo malo. No mezclar por favor que no ayuda.
> >>>>
> >>>> Lo que hay --no sólo no son discusiones antiguas --- sino que son
> >>>> pedidos
> >>>> futuristas de reorganización institución educativa, de software libre,
> >>>> de
> >>>> nóveles desarrollos colectivos voluntarios, de intervención de la
> >>>> comunidad
> >>>> sobre la escuela, etc.
> >>>> Las nuevas realidades sociales exigen respuestas distintas a las que
> >>>> estamos
> >>>> dando. Eso es lo que pedimos y a la vez tratamos de dar.
> >>>>
> >>>> De hecho es muy bueno y muy lógico que el mercado reaccione así frente
a
> >>>> la
> >>>> xo, una pena que las reacciones institucionales no sean igualmente
> >>>> rápidas o
> >>>> que no sepan posicionarse.
> >>>> Una buena y sana envidia a la practicidad del mercado de juegos,
dispara
> >>>> la
> >>>> reflexión sobre lo que no está sucediendo en un ámbito distinto a ese
> >>>> -como
> >>>> es el de una comunidad de voluntarios- inserta en la educación estatal
,
> >>>> sobre lo que se puede y lo que no se puede hacer .
> >>>>
> >>>> Espero que la aclaración haya sido de ayuda.
> >>>> Saludos.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> 2010/4/9 nacho seimanas
<nacho.seimanas en gmail.com<http://mc/compose?to=nacho.seimanas@gmail.com>
> >>>> >
> >>>>
> >>>> > Amigos. a mi tambien me rechinan un poco los advergames, pero en este
> >>>> caso
> >>>> > el desarrollo que hizo Batovi solo se podia hacer si alguien ponia la
> >>>> plata
> >>>> > para hacerlo. ustedes saben bien las limitaciones de las XO y lograr
> >>>> la
> >>>> > performance que tiene este juego es muy pero muy dificil.
> >>>> > la discusion de si los juegos sirven para al aeducacion ya es un poco
> >>>> > antigua.
> >>>> > Felicito de nuevo a Batovi.
> >>>> > saludos
> >>>> > Nacho
> >>>> >
> >>>> > 2010/4/9 Pablo Flores
<pflores2 en gmail.com<http://mc/compose?to=pflores2@gmail.com>
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > Hola Silvana, me gustaría tener más detalles sobre la encuesta que
> >>>> >> realizaste, podés contarnos algún detalle?
> >>>> >>
> >>>> >> Saludos,
> >>>> >> Pablo Flores
> >>>> >>
> >>>> >>
> >>>> >> 2010/4/9
silvape en adinet.com.uy<http://mc/compose?to=silvape@adinet.com.uy><
> >>>> silvape en adinet.com.uy <http://mc/compose?to=silvape@adinet.com.uy>>
> >>>> >>
> >>>> >> Hola, de algún modo todos tienen razón en lo que exponen, en lo
> >>>> personal
> >>>> >>> me encantó este videojuego, porque permite que muchos niños puedan
> >>>> acceder a
> >>>> >>> este tipo de diversión, y jugar es un derecho de todos los niños.
> >>>> Por
> >>>> >>> supuesto que no pienso que sea el mejor programa que se ha hecho
> >>>> para las
> >>>> >>> xo.
> >>>> >>> Hasta hace poco, por desconocer el tema, pensaba que los
videojuegos
> >>>> eran
> >>>> >>> nocivos para los chiquilines, pero una persona experta en el tema
me
> >>>> hizo
> >>>> >>> cambiar de opinión, y pude constatar que con el sólo hecho de
jugar,
> >>>> están
> >>>> >>> desarrollando un montón de habilidades.
> >>>> >>> El año pasado realicé una encuesta a niños de 1º, 3º y 5 año sobre
> >>>> este
> >>>> >>> tema y me llevé muchas sorpresas, por lo que desaparecieron muchos
> >>>> >>> prejuicios que tenía.
> >>>> >>> También estoy de acuerdo con la opinión de Gabriel y Flavio, de que
> >>>> lo
> >>>> >>> deseable es que el videojuego posibilite otro tipo de formación,
que
> >>>> >>> comunique otros valores.
> >>>> >>> Desde mi punto de vista es excelente el trabajo que ceibalJAM viene
> >>>> >>> realizando hasta ahora, los animo a continuar en esta línea de
> >>>> trabajo.
> >>>> >>> Para ir terminando, ¿hay algún videojuego que trate el tema de la
> >>>> >>> ecología y se pueda sugarizar?, saludos para todos,
> >>>> >>> Silvana Pereira
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> ----Mensaje original----
> >>>> >>>
> >>>> >>> De:
barbozalidia en gmail.com<http://mc/compose?to=barbozalidia@gmail.com>
> >>>> >>>
> >>>> >>> Fecha: 09/04/2010 13:31
> >>>> >>>
> >>>> >>> Para: "Desarrolladores para el Plan Ceibal"
> >>>> >>>
> >>>> >>> Asunto: Re: [Olpc-uruguay] Vascolet: La Máquina del Tiempo
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> Flavio:
> >>>> >>>
> >>>> >>> Me alivia leerte, específicamente tu sincera apreciación de
> >>>> CeibalWar.
> >>>> >>> Una preocupación permanente de los docentes es contar con recursos
> >>>> >>> educativos, parecería difícil esperar que un docente sostenga como
> >>>> propuesta
> >>>> >>> educativa un juego de guerra en el aula. El trabajo que tú y otros
> >>>> >>> desarrolladores vienen realizando es muy valioso.
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> Saludos,
> >>>> >>>
> >>>> >>> Lidia
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> El 8 de abril de 2010 20:40, Flavio Danesse
<fdanesse en gmail.com<http://mc/compose?to=fdanesse@gmail.com>
> >>>> >escribió:
> >>>> >>>
> >>>> >>> *OffTopic !!!* (por si alguien salta jajaja)
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> A ver como explico . . .
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> El juego está muy bueno y felicito a los autores, bienvenido el
> >>>> aporte.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> (aunque hay un tema publicitario y comercial de por medio que es
> >>>> por lo
> >>>> >>>> menos criticable).
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Ahora, tema a parte, para Leticia que dice que es el mejor juego
> >>>> que ha
> >>>> >>>> visto en la xo, te comento:
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Instalé el starcraft en la xo, en un pendrive, utilizando wine y
> >>>> anda
> >>>> >>>> bien.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> A veces se piensa que la xo no es muy potente, sin embargo estamos
> >>>> >>>> acostumbrados a utilizar máquinas muy grandes y programas enormes
e
> >>>> >>>> ineficientes.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> El starcraft es probablemente el mejor juego de estrategia que se
> >>>> ha
> >>>> >>>> hecho para PC, aun hoy en día (es de 1997).
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Obviamente, en la xo no va a andar el fifa 2010, pero seguramente
> >>>> el
> >>>> >>>> starcraft requiere muchos mas recursos que este juego.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> La xo aguanta, pero claro, Blizzard es una multinacional con
> >>>> cientos si
> >>>> >>>> no miles de excelentes desarrolladores dedicados fulltime a hacer
> >>>> juegos.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> En nuestro grupo, se podría implementar un juego en esa linea con
> >>>> >>>> calidad similar pero requeriría un trabajo y tiempo enorme, y en
> >>>> realidad no
> >>>> >>>> aportaría demasiado al objetivo de la xo.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Hacer un juego requiere mucho tiempo y trabajo, pero hacer un
juego
> >>>> >>>> educativo requiere otra cosa y creo que ahí debe estar la base del
> >>>> >>>> desarrollo de juegos para la xo.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Yo por ejemplo, empecé a hacer CeibalWar, pero principalmente para
> >>>> >>>> aprender a trabajar en pygame.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Aprendí montones, pero no lo he terminado porque entiendo que no
es
> >>>> >>>> relevante a los objetivos de la xo, no constituye un aporte en ese
> >>>> sentido.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Para mi desarrollar sobre la xo significa desarrollar en un sentido
> >>>> >>>> nuevo y muy dificil desde el punto de vista de las ideas que
> >>>> originen las
> >>>> >>>> actividades.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> No quiero que piensen que desestimo el trabajo de los compañeros
en
> >>>> este
> >>>> >>>> juego particular, para nada, de hecho me encantaría aprender a
> >>>> hacer lo que
> >>>> >>>> hicieron, pero creo que desarrollar para la xo no es un problema
> >>>> técnico
> >>>> >>>> sino creativo.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> El 8 de abril de 2010 19:37, Leticia Almeida <
> >>>> >>>>
leticia_almeida88 en yahoo.es<http://mc/compose?to=leticia_almeida88@yahoo.es>>
> >>>> escribió:
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Sin Dudas, el mejor juego que he visto corriendo sobre xo,
> >>>> sorprendente
> >>>> >>>>> la velocidad, dada la cantidad de imagenes y sonidos que utiliza.
> >>>> Es un
> >>>> >>>>> juego ejemplo para poder desarrollar juegos dentro del género que
> >>>> sigue
> >>>> >>>>> Vascolet y porque no, otros... para xo....
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Va mis Felicitaciones para ti Fernando y para todo tu equipo. Sin
> >>>> mas
> >>>> >>>>> palabras, brillante el proyecto.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Saludos,
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Leticia.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> --- El *mar, 6/4/10, Fernando Sansberro - Batovi Games Studio <
> >>>> >>>>>
fsansberro en ipcomsa.com<http://mc/compose?to=fsansberro@ipcomsa.com>>*
> >>>> escribió:
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> De: Fernando Sansberro - Batovi Games Studio <
> >>>> fsansberro en ipcomsa.com <http://mc/compose?to=fsansberro@ipcomsa.com>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Asunto: [Olpc-uruguay] Vascolet: La Máquina del Tiempo
> >>>> >>>>> Para: olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
uruguay en lists.laptop.org>,
> >>>> olpc-sur en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=olpc-
sur en lists.laptop.org>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Fecha: martes, 6 de abril, 2010 22:53
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Hola, quería compartir con ustedes el lanzamiento de un nuevo
> >>>> juego de
> >>>> >>>>> Batovi Games Studio llamado Vascolet: La Máquina del Tiempo.
> >>>> >>>>> El juego es de plataformas y fué desarrollado como parte de una
> >>>> >>>>> promoción de Vascolet de la agencia Impetu.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> El sitio del juego es: www.vascolet.com.uy
> >>>> >>>>> Como siempre, está disponible para descargar en versión Windows y
> >>>> XO
> >>>> >>>>> (9Mb).
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> He puesto capturas de pantallas del juego en el blog.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> http://batovi.blogspot.com/
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> El juego tiene como personaje a Alejandro Vascolet en una
aventura
> >>>> en
> >>>> >>>>> el
> >>>> >>>>> tiempo con cinco niveles, cada uno con unas 60-80 pantallas. Hay
> >>>> >>>>> niveles
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> mas lineales y otros de exploración con llaves, puertas y
> >>>> pantallas
> >>>> >>>>> laberínticas, creo que a los chicos les va a encantar jugar a
este
> >>>> >>>>> juego. Creo que llevamos la plataforma al límite, tuvimos que
> >>>> resolver
> >>>> >>>>> muchas cosas y optimizar otras para
> >>>> >>>>> hacer posible este juego, trabajamos
> >>>> >>>>> muchisimo dado el poco tiempo del que disponíamos para este
> >>>> desarrollo.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Me animo a decir que es el primer advergame hecho para XO (sin
> >>>> contar
> >>>> >>>>> los juegos flash que no corren obviamente) y junto a Super
> >>>> Vampire
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Ninja Zero, Que fue Primero (en desarrollo junto a Coyote) y El
> >>>> Cuco de
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> las Computadoras (para Ludo Multimedia) estamos cumpliendo con el
> >>>> >>>>> objetivo que nos propusimos de llevar juegos de verdad a esta
> >>>> >>>>> plataforma. El próximo juego es un Ajedrez para niños que se
> >>>> comienza a
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> desarrollar a fin de este mes.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Saludos,
> >>>> >>>>> Fernando.
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> --
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Fernando Sansberro
> >>>> >>>>> Batovi Games Studio
> >>>> >>>>> Colonia 1900 Of. 510
> >>>> >>>>> Montevideo, Uruguay. CP 11200
> >>>> >>>>> Phone: (598 2) 4026080
> >>>> >>>>> Mobile: 598 96105402
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Fax: (598 2) 5182059
> >>>> >>>>> www.batovi.com
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> _______________________________________________
> >>>> >>>>> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >>>>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> <
> >>>> http://es.mc284.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org
> >>>> >
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> _______________________________________________
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> _______________________________________________
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> _______________________________________________
> >>>> >>> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
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> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>
> >>>> >> _______________________________________________
> >>>> >> Olpc-uruguay mailing list
> >>>> >> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> >> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >>
> >>>> >>
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > --
> >>>> > Nacho Seimanas
> >>>> > Director
> >>>> > LUDO Contenidos
> >>>> > Montevideo. Uruguay
> >>>> > Celular 099697706
> >>>> > direct +598 9 969 77 06
> >>>> > skype:nacho.seimanas
> >>>> > nacho en ludo.com.uy <http://mc/compose?to=nacho@ludo.com.uy>
> >>>> > ludo.com.uy
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > _______________________________________________
> >>>> > Olpc-uruguay mailing list
> >>>> > Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> ------------ próxima parte ------------
> >>>> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
> >>>> URL:
> >>>> http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-
uruguay/attachments/20100412/33a42d90/attachment.htm
> >>>>
> >>>> ------------------------------
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Olpc-uruguay mailing list
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uruguay en lists.laptop.org>
> >>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>>
> >>>>
> >>>> Fin de Resumen de Olpc-uruguay, Vol 24, Envío 45
> >>>> ************************************************
> >>>>
> >>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Olpc-uruguay mailing list
> >>> Olpc-uruguay en lists.laptop.org<http://mc/compose?to=Olpc-
uruguay en lists.laptop.org>
> >>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
> >>>
> >>>
> >>
> >> -----Adjunto en línea a continuación-----
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Olpc-uruguay mailing list
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uruguay en lists.laptop.org>
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> >>
> >>
> >> ------------------------------
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> >> http://ar.mujer.yahoo.com/cocina/
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> > Ing. Daniel Castelo
> > Plan Ceibal - Área Técnica
> > Avda. Italia 6201
> > Montevideo - Uruguay.
> > Tel.: 601.57.73 Interno 2228
> > E-mail : dcastelo en plan.ceibal.edu.uy
> >
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