<div dir="ltr">Alexandro, fíjate como en tu anterior mensaje se ilustra lo que yo te decía.<div>Preguntan que ide usar y al final terminan usando el que tu usas.</div><div><br></div><div>Tus alumnos te toman como modelo y te imitan.</div>
<div>Pero este caso particular lo resuelves muy fácil, no uses ide, no lo necesitas y no tiene nada que ver con lo que quieres enseñarles.</div><div><br></div><div>Tienes que evitar cualquier cosa extra al objeto de estudio.</div>
<div><br></div><div>Por otro lado, no puedes traspolar lo que tu haces a lo que quieres hacer con niños.</div><div>A ti te preguntan que ide usar, en mi caso llegan los niños de 12 años de edad que generalmente no saben usar la terminal.</div>
<div><br></div><div>Cuando enseñas a programar es fundamental hacerlo de modo que quede claro que es cada cosa.</div><div>Por ejemplo, si quieres enseñarles a programar en python, cuando llegues a enseñarles como hacer una interfaz en gtk, ya deben tener claro cual es el código propio del api de python y cual es el nuevo, el de gtk.</div>
<div><br></div><div>Si haces todo junto provocas confusión.</div><div>Si además, a eso le agregas un ide estarás provocando mayor confusión porque ellos van a tener que lidiar primero con el ide lo cual a veces no es tan sencillo de hacer.</div>
<div><br></div><div>Yo me hice 5 repartidos básicos en pdf que conforman los tres talleres base de python joven, donde se les enseña a usar la terminal, a escribir código en un archivo, a ejecutarlo, luego se enseñan los tipos de datos, los operadores de todo tipo, control de flujo, conversiones de tipo, colecciones, funciones, clases, y poca cosa más.</div>
<div><br></div><div>A eso hay que agregar que también hay que enseñarles donde pueden consultar el api, como buscar ayuda en internet, etc . . .</div><div><br></div><div>Cuando ellos ya comienzan a comprender esas cosas, empiezo a enviar pequeños ejercicios para vayan resolviendo poco a poco y los voy introduciendo en gtk, pero para este momento ellos ya tienen que tener mas o menos claro todo lo anterior.</div>
<div><br></div><div>Entonces, también habrá que enseñarles donde está la información del api de gtk, etc . . .</div><div><br></div><div>Y nunca usamos ningún ide, todo en un simple editor de texto.</div><div>Con el tiempo ellos solos sabrán que es un ide y conocerán los que hay y si alguno quiere usar alguno lo hará y aprenderá solo a usarlo.</div>
<div><br></div><div>Los conceptos que tu quieres enseñarles los van a aprender solos cuando estén preparados para eso, ellos mismos se van a topar con esas cosas en el futuro, tu mientras enséñales a programar.</div><div>
<br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 21 de agosto de 2013 19:50, Alexandro Colorado <span dir="ltr"><<a href="mailto:jza@oooes.org" target="_blank">jza@oooes.org</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Se ve interesante, aunque la platica de hecho comenzo por el lenguaje un poco inusual que se tiene al explicar algo. Por ejemplo la tupla en python, usualmente se hace referencia al termino 'inmutable' el cual aunque es valido (si existe) no es muy común que se use esa palabra, asi como que hay otros terminos mas coloquiales, como fijo, rígido. <br>

<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">La misma conversacion se lleva a otros terminos que no contienen demasiada relacion con lo que se quiere decir, "cadenas", "arreglos". Y la cosa se pone peor cuando se tocan cosas como "polimorfismo", "bytecode", "namespaces", "framework", etc.<br>

<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">El debate muchas veces se da en las listas sobre que se debe traducir y que dejar con su lenguaje natural. Y de ahi se desvirtio a la educacion a novatos, y a niños. Y el concepto de como educar los conceptos de programacion. Usualmente en discovery-natgeo hacen muchos modelados 3D para explicar un concepto. <br>

</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Ejemplo: <a href="http://youtu.be/BCsHF9cMWvY?t=14m40s" target="_blank">http://youtu.be/BCsHF9cMWvY?t=14m40s</a><br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">

La idea es que si se hiciera animacione que intentaran graficar el concepto de estos terminos, y hacerlos mas visuales, independendiente de la terminologica (rebuscada o coloquial) se podria tener una concepcion mas rapida de lo que se esta haciendo en la estructura del codigo. y con esto, mas facil de explicar. Seguramente alguien ya lo hizo, seguramente algun blendero tambien tiene estas animaciones, y por eso se me ocurrio consultar a la lista.<br>

</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div></div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/8/21 Aura Mora - OLPC Colombia <span dir="ltr"><<a href="mailto:aura@laptop.org" target="_blank">aura@laptop.org</a>></span><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hola Alexandro y todos,<div><br></div><div>que buena iniciativa, te recomiendo un paper que te será muy útil: "Evaluar el Pensamiento Computacional de <span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px">Brennan, K., & Resnick, M. (2012)": </span><a href="http://www.eduteka.org/modulos/9/284/2120/1" target="_blank">http://www.eduteka.org/modulos/9/284/2120/1</a>, habla de habilidades que se desarrollan con el pensamiento computacional cuando se aprende a programar, del grupo del MIT Lifelong Kindergarden.</div>


<div><span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px"><br></span></div><div><span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px">Me gustaría mucho conversar contigo porque vamos a desarrollar en Colombia un semillero de niños y niñas programadores, para intercambiar experiencias e iniciativas.</span></div>


<div><span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px"><br></span></div><div><span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px">Espero sea de utilidad, saludos,</span></div>


<div><span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px"><br></span></div><div><span style="line-height:18px;text-align:justify;font-size:13px;font-family:Arial,sans-serif;margin:0px;padding:0px;border:0px">Aura</span></div>


</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 21 de agosto de 2013 05:31, Alexandro Colorado <span dir="ltr"><<a href="mailto:jza@oooes.org" target="_blank">jza@oooes.org</a>></span> escribió:<br>


<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Saludos, estoy traduciendo unos manuales de Python, y note que entre el API y algunas traducciones literales, hay mucha terminologia algo dificil para entender para el que no sabe programar. <br>



<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Despues pense en los libros de programación para niños y me gustaria saber como explicar los conceptos de programación a niños. <br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">



Por ejemplo, como explicar el concepto de variables, arrays, instanciar una clase?<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">O conceptos algo más complejos como polimorfismo, herencia y namespaces?<span><font color="#888888"><br clear="all">



</font></span></div><span><font color="#888888"><br>-- <br>Alexandro Colorado<br>Apache OpenOffice Contributor<br><a href="http://www.openoffice.org" target="_blank">http://www.openoffice.org</a><br><br><br>
<br><br><br>
</font></span></div>
<br></div></div><div>_______________________________________________<br>
Lista olpc-Sur<br>
<a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>
<br></div></blockquote></div><span><font color="#888888"><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Cordialmente,<div><span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;display:inline!important;font-weight:normal;float:none;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px"><br>


</span></div><div><span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;display:inline!important;font-weight:normal;float:none;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px"> </span><br style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">


<span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;display:inline!important;font-weight:normal;float:none;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">Aura Mora</span><br style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">


<span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;display:inline!important;font-weight:normal;float:none;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">Coordinadora Pedagógica</span><br style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">


<span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;display:inline!important;font-weight:normal;float:none;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">One Laptop per Child Association</span><div>


OLPC Colombia<br style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">


<span style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;display:inline!important;font-weight:normal;float:none;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">Mobile: <a href="tel:%2B57-312%20321%205851" value="+573123215851" target="_blank">+57-312 321 5851</a> </span><br style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">


<div style="text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;text-align:-webkit-auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;text-transform:none;font-size:small;white-space:normal;font-family:arial;word-spacing:0px">


<a href="http://www.laptop.org/" target="_blank">www.laptop.org</a></div></div></div>
</font></span></div>
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Lista olpc-Sur<br>
<a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Alexandro Colorado<br>Apache OpenOffice Contributor<br><a href="http://www.openoffice.org" target="_blank">http://www.openoffice.org</a><br><br><br><br><br><br>
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Lista olpc-Sur<br>
<a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>