<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Paolo,</span></font><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Para los que no te conocen, soy testigo de las horas que dedicas a estudiar y a enseñar tratando de resolver los múltiples problemas que aparecen a diario.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><blockquote type="cite"><div bgcolor="#ffffff" text="#000000"><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Al contrario de las XO del Plan Ceibal, A las Olidata se le puede instalar cualquier Sistema operativo.... <br> Adiviná que es lo que están pidiendo muchas y muchos Maestros...</span></font></div></blockquote><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Tu comentario, Paolo, trae a nuestro diálogo algo que no mencioné. Tu vida imagino era algo más tranquila mientras todas las computadoras en las escuelas eran idénticas, las XO originales. Pero el mundo cambia y una de las cosas que tenemos que decir en algún momento a los niños es que en el mundo real donde les tocará ganarse la vida habrá computadoras que no serán XO y habrá programas que nada tendrán que ver con Sugar.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">El mensaje que nos trae este punto que trajiste a colación, Paolo, es que en vez de insistir en enseñar códigos difíciles de recordar y que pasan rápidamente de moda, habría que concentrarse en enseñar los principios de programación que aprovechamos durante el resto de nuestras vidas. Son principios que les servirán a los que se dediquen a escribir programas como actividad laboral principal y a todos los demás, no importa en qué terminen trabajando.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">No sé cómo podrías contestarlo pero tal vez nos puedas dar por lo menos una idea de cuánto tiempo invierten los maestros en lograr que más o menos todas las computadoras de sus alumnos estén funcionando bien, dentro de las que no tienen problemas físicos de roturas. Tal vez algunos maestros y padres puedan ayudarte con sus comentarios. Tal vez algunos voluntarios que como tú pasan largas horas en los centros de asistencia de RAP Ceibal. Durante el Tour Conozco Uruguay tuvimos el privilegio de acompañar a varios de ustedes en el local cerca de la Escuela Euskal Erría y ver personalmente la labor de ustedes.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Durante ese tiempo que dedica a resolver problemas prácticos de hacer funcionar Sugar y sus aplicaciones, ni el mejor y más dedicado de los maestros puede enseñar los conceptos básicos de programación ni ninguna otra cosa.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">¿Cuantos problemas menos habría si Sugar funcionara bien en todas las máquinas que se usan en las escuelas?</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Paolo, te repito la misma pregunta que hice a Gonzalo. ¿Qué entiendes por usar muy bien el Sugar?</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><blockquote type="cite"><div bgcolor="#ffffff" text="#000000"><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"> LA teoría del Sugar ya la hemos escuchado, está bárbara, genial. PEro en la practica, en el Sugar hay cosas estaban prometidas pero en la practica no andan, o no están presentes.</span></font></div></blockquote><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Creo que esto que dices no requiere comentario pero es muy cierto.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Mi opinión personal es que, como ya lo dije, Sugar sirvió y sirvió mucho, colaboró a hacer llegar al Plan Ceibal hasta donde llegó. Pero es hora de irlo remplazando por algo que se adapte más a la realidad de las escuelas de hoy con muchas máquinas diferentes y a la realidad del mundo donde cada uno elige la máquina y el programa que desea usar y serán esos los programas y las máquinas que los nuevos trabajadores que se entrenan hoy en las escuelas, encontrarán en las empresas donde les toque trabajar.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><blockquote type="cite"><div bgcolor="#ffffff" text="#000000"><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Es obvio que cuando las MAestras van al EduJAM</span></font></div></blockquote><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Estuve en el EduJam al igual que tú Paolo. No recuerdo haber visto u oído a ninguna maestra uruguaya activa como tal, salvo los maestros que nos atendieron a los pocos que participamos del tour previo a las reuniones. En las reuniones, vi a una Directora, a una profesora del Instituto Normal y a un Inspector. Tal vez a los maestros no les gusta que se les recuerda frecuentemente que no son profesionales universitarios.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Durante EduJam hubo una charla sobre usos avanzados de Etoys pero se hizo en el salón secundario, en Inglés, sin traducción simultánea. Pienso si no sería para seguir guardando el secreto de que Etoys puede usarse a través de Sugar pero también funciona como programa nativo en los tres sistemas operativos más comunes o directamente de un pendrive sin instalarlo. </span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><blockquote type="cite"><div bgcolor="#ffffff" text="#000000"><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"> Es desalentador que nadie nos pida que hagamos videos más avanzados, porqueque eso ya lo saben.<br></span></font></div></blockquote><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">¿No se habrá corrido la voz de que la gente inteligente sabe programar en Sugar y que Etoys y similares son programas para niños?</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">¿Hay alguien que busque y haya visto los ejemplos más avanzados de Etoys?</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">¿Hay alguien que se haya preocupado por ver otros ejemplos más allá del libro?</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Hay algún desarrollador que se haya rebajado a preguntar a un educador o a algún maestro cuáles son las ventajas de los programas como TurtleArt, Scratch y Etoys que permiten al niño dedicar toda su inteligencia y energía a adquirir los conceptos básicos de programación sin distraerse recordando y escribiendo códigos que no perdonan errores?</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Gracias por tus comentarios,</span></font></div><div><br></div><div><div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br class="Apple-interchange-newline"></span><br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<br><div><div>On Jun 26, 2011, at 5:57 PM, <a href="mailto:nanonano@mediagala.com">nanonano@mediagala.com</a> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">
<div bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<i><small>>Gonzalo Odiard wrote:<br>
>"Tratando de dominar Sugar, la mayoría hemos fracasado."<br>
>Y eso es falso, la mayoria no tiene problemas, <br>
-------------------------------------------------------------------------</small></i><br>
<br>
<br>
Hola, Gonzalo:<br>
<br>
Perdoname que disienta contigo. Tu decías que cientos de miles de niños
usan muy bien el Sugar, cosa que es verdad.<br>
<br>
Pero creo que Carlos mas bien se refería a los Adultos.<br>
<br>
Acá en Uruguay pasa que hay muchas y muchos MAestros que no usan el
Sugar como uno esperaría. <br>
<br>
Para muestra basta un botón:<br>
En El Uruguay se les están entregando a los MAestros de Primaria una
Olidata JumpC con Sugar.<br>
<br><br>
<br>
NO hay que ser premio Nobel para adivinar cual es la primera pregunta
que hacen muchas MAestras...<br>
<br>
Lo primero que piden es cambiarle el sistema operativo.<br>
<br>
Ese es un hecho. Podemos opinar, estar en contraoa favor, pero eso no
cambia ese hecho.<br>
<br>
----------------------------------------<br>
<br>
Ojo, no estoy diciendo que el Sugar no sirva, estoy diciendo que
tenemos que bajar la pelota al piso y tener claro las cosas buenas y
las cosas que todavía hay que mejorar en el Sugar.<br>
<br>
Una cosa es la teoría y otra la practica. LA teoría del Sugar ya la
hemos escuchado, está bárbara, genial. PEro en la practica, en el
Sugar hay cosas estaban prometidas pero en la practica no andan, o no
están presentes.<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
<br>
Es obvio que cuando las MAestras van al EduJAM, o a conferencias
Internacionales no te lo van a decir, pero es lo que está pasando acá
en el Uruguay.<br>
<br>
<br>
Estoy hablando solamente del Uruguay, tal vez seamos un casos
diferente a otros países. Tal vez en otros paises donde la enseñanza
es diferente las sean distintas.<br>
<br>
-----------------------------<br>
<br>
<br>
Desde HAce varios años que el RAP-CEIBAL damos charlas para padres,
Maestras, MAestros, profesores, etc etc, y resulta que damos siempre lo
mismo: "uso básico de la XO". Yo en un principio pensé que luego de 3 o
cuatro años de dar la misma Charla la gente nos pediría algo más
avanzado... pero no es así.<br>
<br>
También damos charlas también sobre Etoys, Scratch, Tortugarte, etc
etc, pero luego de varios años, nadie nos ha pedido que les hagamos una
charla "AVANZADA" sobre esos programas...<br>
<br>
En nuestra web tenemos unos cuantos <a href="http://rapceibal.ning.com/page/materiales-1">videos enseñando el
Etoys y Torugarte</a>, pero tenemos los mismos videos desde hace 3 años
o más... Es desalentador que nadie nos pida que hagamos videos más
avanzados, porqueque eso ya lo saben.<br>
<br>
<br>
Paolo Benini<br>
Montevideo<br>
</div>
_______________________________________________<br>Lista olpc-Sur<br><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur<br></blockquote></div><br></div></body></html>