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  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
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<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<i><small>&gt;Christoph Derndorfer wrote:<br>
&gt;Mi teor&iacute;a principal es que proyectos como Plan Ceibal no pueden
funcionar sin este ecosistema que representa<br>
&gt; una participaci&oacute;n m&aacute;s
amplia en el proceso de educaci&oacute;n dentro de un pa&iacute;s.<br>
-----------------------------------------------------------------------------------------------</small></i><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Hola, Christoph:<br>
<br>
Estoy de acuerdo contigo: hay varias implementaciones de OLPC que no
han tenido mucho &eacute;xito por esa raz&oacute;n, p<u>orque la sociedad no se
APROPI&Oacute; del proyecto</u>, y al no considerar "suyo" el proyecto, apenas
terminaba la "novedad inicial", o la "luna de miel", el proyecto
deca&iacute;a, o fracasaba.<br>
<br>
Eso es lo que ha sucedido ac&aacute; en Uruguay con otros proyectos de
inclusi&oacute;n digital: llegaban las computadoras de otros pa&iacute;ses, con gran
inauguraci&oacute;n por parte de las autoridades, y luego al cabo de un a&ntilde;o o
dos, esas computadoras estaban herrumbradas y sin huso, por razones&nbsp;
que si uno se las pone a detallar es como para reirse.<br>
&nbsp;Por ejemplo: luego de gastar millones de dolares en computadoras, no
se logra hacer andar el servidor porque el enchufe es americano y no
hay plata para comprar otro enchufe. O tal vez la persona que tiene la
llave de la sala de inform&aacute;tica est&aacute; de licencia...<br>
<br>
Y mientras las computadoras se herrumbraban, el Uruguay ten&iacute;a que
seguir pagando por a&ntilde;os el prestamo del BID..... (5mentarios)<br>
<br>
<b>Si no hay un involucramento de toda las sociedad, estos proyectos
casi nunca llegan a buen fin.</b><br>
<br>
---------------------------------<br>
<br>
Este tema ya lo hemos charlado hace tiempo en esta misma lista, acerca
del plan "INFED 2000" ac&aacute; en Uruguay de hace una d&eacute;cada, que se
gastaron millones de dolares y los ni&ntilde;os no vieron las computadoras ni
de reojo. <br>
<br>
Algo similar a lo que pas&oacute; con las miles de XO que compr&oacute; el "gobierno"
americano (entre comillas, porque eso no lo considero un gobierno) para
Afganistan (o Iraq, no recuerdo), y que al final esas XO las fueron
vendidas en un remate.<br>
<br>
En ese caso, no hubo ninguna participaci&oacute;n de la sociedad, por lo tanto
fracas&oacute;.<br>
<br>
----------------------------<br>
<br>
Sobre la participaci&oacute;n de la sociedad en el plan Ceibal, creo que una
fuente puede ser el Libro compilado por PAblo Flores "<a
 href="http://www.unesco.org.uy/ci/fileadmin/comunicacion-informacion/FolletoCeibal.pdf">Movilizaci&oacute;n
social para Ceibal</a>", auspiciado por la Unesco: la
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.unesco.org.uy/ci">http://www.unesco.org.uy/ci</a>. <br>
<br>
En esa pagina web de la Unesco&nbsp; est&aacute; solo el Cap&iacute;tulo 1 para bajarlo,
pero se puede bajar el libro entero.<br>
Christoph: tu escribiste uno de los cap&iacute;tulos, as&iacute; que me imagino que
tendr&aacute;s una copia del libro, el capitulo 8 habla de estos temas.&nbsp; Pablo
Flores te envi&oacute; el link para bajarte el libro, a tu casilla
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:e.....@student.tuwien.ac.at">e.....@student.tuwien.ac.at</a> , el d&iacute;a 1/Feb/11<br>
<br>
No pongo ac&aacute; el link del libro entero porque antes&nbsp; habr&iacute;a que
preguntarle a PAblo Flores si dicho libro es de libre lectura.<br>
<br>
----------------------------<br>
<br>
<br>
Un claro ejemplo de un BUEN INVOLUCRAMIENTO por parte de la sociedad es
el "<a href="http://proyecto-aurora.blogspot.com/">Proyecto Aurora</a>"&nbsp;&nbsp;
, el cual no existir&aacute;i si la gente del lugar no se hubiese apropiado
del proyecto.<br>
<br>
===============================<br>
<i><small>&gt;Christoph Derndorfer wrote:</small></i><br>
<i><small>&gt;* Que es lo que estos actores pueden contribuir a un
proyecto como Plan Ceibal?</small></i><br>
<small>----------------------------------------------------</small><br>
<br>
Los Voluntarios pueden contribuir haciendo que sea factible la <u><big><b>sustentabilidad
</b></big></u>de este tipo de proyectos.<br>
Por m&aacute;s que est&eacute;n cubiertas todas las opciones por parte del ente
responsable del proyecto, siempre existir&aacute;n problemas pr&aacute;cticos que no
est&aacute;n incluidos en la teor&iacute;a, y a veces esas peque&ntilde;as "piedritas en el
camino" hacen que el carro no avance.<br>
<br>
Por m&aacute;s que el gobierno central prevea todo y tenga todo el dinero del
mundo a disposici&oacute;n, siempre existir&aacute;n problemas pr&aacute;cticos de dif&iacute;cil
soluci&oacute;n por parte de un ente central.<br>
<br>
Una cosa que es muy dificil que un ente centralizado logre hacer es que
la gente considere el proyecto "<b>SUYO</b>" Si eso no sucede, el
proyecto no tienen mucho futuro, <b><u>aunque lluevan las XO del cielo</u></b>.<br>
<br>
Ese punto de que la gente del lugar lo considere "suyo", es algo muy
pero muy importante, creo yo.<br>
<br>
Cuando digo "suyo" no me refiero a la <a
 href="http://es.wikipedia.org/wiki/Nuda_propiedad">NUDA PROPIEDAD</a>
, estoy considerando esa palabra m&aacute;s genericamente , como cuando
consideramos la Patria, por ej.:&nbsp;&nbsp; La patria es "m&iacute;a", as&iacute; como yo&nbsp;
pertenezco a mi patria, es un concepto distinto al de pertenencia en el
sentido de: "esa XO me pertenece entonces puede romperla".&nbsp; Ese es el
razonamiento que hace una persona que no considera "suyo" el Plan
Ceibal.<br>
<br>
<br>
Si las personas del lugar consideran al PLAn CEIbal (o el proyecto que
sea) "suyo", entonces se preocupar&aacute;n de que las cosas funcionen, y no
hay plata que valga eso. <br>
<br>
===============================<br>
<i><small>&gt;Christoph Derndorfer wrote:</small></i><br>
<i><small>&gt;* Cuales son los aspectos donde ellos no pueden hacer
mucho y el papel de un actor del gobierno es central?</small></i><br>
<small>----------------------------------------------------</small><br>
<br>
Hay aspectos que est&aacute; fuera del alcance de los voluntarios, o de la
gente del Lugar que desea Ayudar.<br>
<br>
PAra empezar, cualquier cosa que implique dinero o una organizaci&oacute;n
centralizada, eso es complicado para los lugare&ntilde;os, o los voluntarios.
Por ejemplo: SI hay que construir una Escuela, tal vez se encuentren
manos voluntarias para ayudar a poner los ladrillos, pero debe existir
alguien que en forma centralizada maneje el dinero y compre los
materiales, etc etc.<br>
<br>
El Papel del gobierno central es indispensable, , es el conductor del
carro, pero si "los de abajo" no ayudan , es suficiente con una peque&ntilde;a
piedra en el camino para detener su avance. <br>
<br>
En el caso del PLan Ceibal, hay un detalle que nadie nombre: si no
fuese porque el Estado es el propietario de la principal empresa de
telecomunicaciones (Antel), el Plan Ceibal habr&iacute;a sido muuuuy pero muy
dificil de implementar. Ese es un ejemplo de algo que EL Gobierno
Central es muy &uacute;til.<br>
<br>
<br>
===============================<br>
<i><small>&gt;Christoph Derndorfer wrote:</small></i><br>
<i><small>&gt;* Cuales son las dificultades que ustedes encuentran en
esta colaboraci&oacute;n?</small></i><br>
<small>----------------------------------------------------</small><br>
<br>
Sobre esta pregunta se podr&iacute;a escribir un par de enciclopedias.....<br>
Una de las tantas dificultades e sla falta de Informaci&oacute;n por parte de
Plan Ceibal. Algo que a otro nivel tambi&eacute;n sucede con SuGarlabs y/o
OLPC. <br>
Por ejemplo: Se habl&oacute; durante a&ntilde;os de las redes Malla (Mesh), y resulta
que en el nuevo Sugar no existen las redes Malla!<br>
Nadie avis&oacute; nada, nadie sabe nada.... <br>
<br>
Ese es un ejemplo de algo que fue mal comunicado a los usuarios, y en
ese caso espec&iacute;fico no tuvo la CUlpa el Plan Ceibal, sino tambi&eacute;n
Sugarlabs y/o OLPC.<br>
<br>
Si quer&eacute;s que los voluntarios les guste ayudar, ten&eacute;s que comunicarte
mejor con ellos, no pod&eacute;s tratarlos como si fuesen los usuarios de de
une empresa estatal, que no le comunica nada a sus clientes.<br>
<br>
-----<br>
<br>
Para hacerla Corta: A PEsar de los esfuerzos del Plan Ceibal para
mejorar con el pasar de los a&ntilde;os, los usuarios ven al plan Ceibal m&aacute;s o
menos as&iacute;:<br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.youtube.com/watch?v=7xNnRBksvOU&feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=7xNnRBksvOU&amp;feature=related</a><br>
<u><b>Video de 1 minuto, por favor ver el final que est&aacute; muy bueno.</b></u><br>
<br>
<br>
Esa es la idea que tienen la gente del Plan Ceibal, De PRimaria y de
Secundaria en General. No es que sea algo espec&iacute;fico contra ellos, es
lo mismo que tambi&eacute;n piensan de cualquier otro ministerio, o ente del
Estado.<br>
<br>
Tal vez ese video sea una exageraci&oacute;n de la realidad, pero lo
importante es que la gente "de afuera del plan ceibal" lo percibe as&iacute;.<br>
No s&oacute;lo hay que hacer las cosas bien, sino que tambi&eacute;n hay que hacerle
saber&nbsp; comunicarle a la gente que es as&iacute;.<br>
<br>
<br>
<br>
===============================<br>
<i><small>&gt;Christoph Derndorfer wrote:</small></i><br>
<i><small>&gt;* Como se podr&iacute;a mejorar y ampliar esta colaboraci&oacute;n o
incluso formalizarlo en convenios<br>
&gt; o algo (si esto es algo que les parece deseable)?</small></i><br>
<small>----------------------------------------------------</small><br>
<br>
No tengo la respuesta a esa pregunta. El problema principal en esa
colaboraci&oacute;n es que los dos grupos tienen solamente una cosa en Com&uacute;n:
que el proyecto (El plan Ceibal, en este caso) tenga exito.&nbsp; <br>
<br>
<br>
Eso de los convenios puede ser algo que ayude, pero no creo que un
papel escrito cambie radicalmente las cosas.<br>
<br>
Las motivaciones que impulsan los unos son distintas a las motivacioes
de los otros, a pesar de tener un objetivo en com&uacute;n. Es algo similar a
lo que sucede a los Hombres y a las Mujeres: a los dos les gusta el
sexo y vivir en compa&ntilde;ia, pero hay miles de otras motivaciones que
est&aacute;n en contraposici&oacute;n.<br>
<br>
======================================<br>
<br>
<br>
<br>
Paolo Benini<br>
Montevideo<br>
<small><small><br>
P.D: por las dudas que no haya quedado claro, todo lo que escrib&iacute; ac&aacute;
son opiniones puramente personales.</small></small><br>
</body>
</html>