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Hola Amigos:<br>Son nueva en esto, necesito más explicación para ingresar en la lista.<br>Gracias.<br>Adriana Mabel<br>Chamical, La Rioja, Argentina<img style="border-style: none; vertical-align: text-bottom;" alt="Risa" title="Risa" src="http://gfx1.hotmail.com/mail/w4/pr04/ltr/emo/open_mouthed_smile.gif" height="19" width="19"><br><br>> Date: Wed, 5 Jan 2011 06:30:36 -0600<br>> From: rosales.001@gmail.com<br>> To: olpc-sur@lists.laptop.org<br>> CC: squeakland@squeakland.org; america-latina@squeakland.org; maho@realness.org; olpc-bolivia@lists.laptop.org; iaep@lists.sugarlabs.org; olpcpuno@gmail.com<br>> Subject: Re: [Sur] [IAEP] Community Woes - Bilingüe<br>> <br>> wow, esto si esta bueno pues me considero que necesito la ayuda de<br>> todos/as ustedes y si va a estar asi si quiero seguir en esta lista.<br>> De antemano muchas gracias por permitir estar aqui y que compartan<br>> este articulo conmigo<br>> <br>> Saludos<br>> <br>> Erick Rosales (from El Salvador)<br>> <br>> 2011/1/5, Carlos Rabassa <carnen@mac.com>:<br>> > La versión en Español sigue al texto original en Inglés<br>> ><br>> > Congratulations Bernie on taking this first step!<br>> ><br>> > It is important and long overdue.<br>> ><br>> > I fully agree with your basic thoughts:<br>> ><br>> > =============================<br>> > You say, among other things:<br>> ><br>> > "I thought it would be a a good starting point for a good discussion about<br>> > what could be improved in *our* camp.<br>> ><br>> > To begin with, I've always thought that there isn't nearly enough<br>> > self-criticism in both Sugar Labs and OLPC."<br>> > =============================<br>> ><br>> ><br>> > I recently read an article on the very popular, subject of the torrent of<br>> > information coming our way and confusing us.<br>> ><br>> > The author said many of us enjoy forums and mailing lists as a solution to<br>> > reduce the volume of information.<br>> ><br>> > Let´s spend time in the forums and lists we subscribe to and we will find<br>> > most of the material is of interest to us.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > The author pointed out however a danger I never thought about.<br>> ><br>> > We suscribe to a list or forum because after reading the messages posted in<br>> > them, we find out we like either the content or the authors because we<br>> > generally agree with what they say.<br>> ><br>> > On the other hand, without much thought, we just discontinue our<br>> > subscription if we come to realize the forum is not for us.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > The danger is we have thus isolated ourselves in the middle of the internet<br>> > the most open media ever created.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > It is my humble opinion the Sugar-related lists should open up to everyone<br>> > and try to help and give guidance specially to those who need it most who<br>> > are the new ones in the lists.<br>> ><br>> > Among the new ones I would give special attention to those who are not<br>> > computer geniuses, but who are basic players in the whole team.<br>> ><br>> > This change could be of enormous help to those already in the lists who<br>> > enjoy talking to each other and frequently get upset with comments from<br>> > outsiders.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > It seems to me the computer geniuses in the lists have forgotten they would<br>> > be completely worthless if no one in the world used the programs and systems<br>> > they produce.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > A good way of starting the year would be to review the whole field, remove<br>> > the blinders on the sides of our eyes and look at everyone everywhere.<br>> ><br>> > Anyone planning to produce a product or service be it a loaf of bread, a<br>> > computer program, a gun, or anything else, should at some point think who<br>> > is going to use that product or service and what do they want to use it for.<br>> ><br>> > As they make progress, they should never lose sight of these end users and<br>> > how they want to use the product or service.<br>> ><br>> ><br>> > Listen to teachers, students, relatives in charge of those students,<br>> > volunteers, everyone.<br>> ><br>> > Do not chase them away as ignorants because they do not understand your<br>> > technical language.<br>> ><br>> > The most intelligent and educated individuals have the obligation of<br>> > speaking in a language comprehensible to the ones they want to reach.<br>> ><br>> ><br>> > With our best wishes to you, Bernie and to all!<br>> ><br>> > Carlos Rabassa<br>> > Volunteer<br>> > Plan Ceibal<br>> > Montevideo, Uruguay<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > Versión en Español:<br>> ><br>> > Bernie, felicitaciones por dar este primer paso!<br>> ><br>> > Es importante y debía haberse dado hace mucho tiempo.<br>> ><br>> > Estoy completamente de acuerdo con tus ideas básicas:<br>> ><br>> > =============================<br>> > Dices, entre otras cosas:<br>> ><br>> > "Pensé [el artículo que adjunto] sería un buen punto de arranque para una<br>> > buena discusión sobre lo que podría mejorarse en *nuestro* grupo.<br>> ><br>> > Para comenzar, siempre pensé que, ni en Sugar Labs ni en OLPC, hay algo<br>> > que siquiera se acerque a suficiente auto-crítica."<br>> > =============================<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > Recientemente leí un artículo, sobre el tema muy popular del torrente de<br>> > información que nos llega y confunde.<br>> ><br>> > El autor decía que muchos de nosotros disfrutamos participando en foros y<br>> > listas de correos como solución para reducir el volumen de información.<br>> ><br>> > Pasamos tiempo en los foros y listas a que nos suscribimos y encontramos que<br>> > la mayor parte del material nos interesa.<br>> ><br>> ><br>> > El autor señalaba sin embargo, un peligro en el que yo nunca había pensado.<br>> ><br>> > Nos suscribimos a una lista o a un foro porque después de leer los mensajes<br>> > publicados, descubrimos que nos gusta ya sea el contenido o los autores<br>> > porque generalmente estamos de acuerdo con lo que dicen.<br>> ><br>> > Por otra parte, sin pensarlo mucho, simplemente cancelamos nuestra<br>> > suscripción si llegamos a la conclusión de que el foro no es para nosotros.<br>> ><br>> ><br>> > El peligro es que nos hemos aislado, nosotros mismos, en medio de<br>> > internet, el medio más abierto jamás creado.<br>> ><br>> ><br>> ><br>> > Mi humilde opinión es que las listas relacionadas con Sugar deberían abrirse<br>> > a todos y tratar de ayudar y guiar específicamente a aquellos que necesitan<br>> > más ayuda, los "nuevos" en las listas.<br>> ><br>> > Entre los "nuevos" habría que prestar atención especial a aquellos que no<br>> > son genios de la informática, pero que son jugadores básicos en el cuadro<br>> > total.<br>> ><br>> > Este cambio sería de enorme ayuda a aquellos que ya participan en las listas<br>> > disfrutando de hablar entre ellos y que frecuentemente se molestan con<br>> > comentarios de los de afuera.<br>> ><br>> ><br>> > Me da la impresión de que los genios de la informática en las listas, se<br>> > olvidaron de que serían completamente inútiles si nadie en el mundo usara<br>> > los programas y sistemas que ellos crean.<br>> ><br>> ><br>> > Una buena manera de comenzar el año nuevo sería mirar el panorama completo,<br>> > removiéndonos las anteojeras a los costados de nuestros ojos, y mirar a<br>> > todos en todo el mundo.<br>> ><br>> > Cualquiera que planee producir un producto o servicio, sea panes, programas<br>> > de computadoras, armas o cualquier cosa, debería en algún punto pensar<br>> > quién usará ese producto o servicio y para qué desea usarlo.<br>> ><br>> ><br>> > A medida que progresan, nunca deberán perder de vista ni a estos usuarios<br>> > finales ni para qué desean usar estos productos y servicios.<br>> ><br>> ><br>> > Escuchen a los maestros, estudiantes, familiares a cargo de los estudiantes,<br>> > voluntarios, a todos.<br>> ><br>> > No los corran por ignorantes porque no entienden el idioma técnico de<br>> > ustedes.<br>> ><br>> > Los individuos más inteligentes y preparados tienen la obligación de hablar<br>> > con un lenguaje comprensible por parte de los que desean alcanzar.<br>> ><br>> ><br>> > Con nuestros mejores deseos para tí, Bernie y para todos.<br>> ><br>> > Carlos Rabassa<br>> > Voluntario<br>> > Plan Ceibal<br>> > Montevideo, Uruguay<br>> ><br>> ><br>> ><br>> ><br>> ><br>> ><br>> ><br>> ><br>> > On Jan 5, 2011, at 5:46 AM, Bernie Innocenti wrote:<br>> ><br>> >> Here's a very critical article on MeeGo:<br>> >><br>> >> http://www.linux-mag.com/id/7929/<br>> >><br>> >> So, what does it have to do with us? Well, while MeeGo is a very<br>> >> different type of project, some of the observations of the article would<br>> >> also apply to our community. I thought it would be a a good starting<br>> >> point for a good discussion about what could be improved in *our* camp.<br>> >><br>> >> To begin with, I've always thought that there isn't nearly enough<br>> >> self-criticism in both Sugar Labs and OLPC. Exposing problems is a<br>> >> necessary step towards fixing them, but we're often reluctant to do even<br>> >> this first step, especially in public forums. In this regard, MeeGo is<br>> >> lucky to have someone taking the time to point out some of the mistakes<br>> >> that are making this project fail miserably in spite of huge amounts of<br>> >> corporate funding.<br>> >><br>> >> What do *you* think are the worst Sugar community woes?<br>> >> What could we do to improve the situation throughout 2011?<br>> >><br>> >> (Note, there are two separate questions above. Trying to answer also the<br>> >> latter makes the difference between a cheap rant and truly constructive<br>> >> criticism... but I guess even the cheap rants are better than complete<br>> >> silence).<br>> >><br>> >> --<br>> >> // Bernie Innocenti - http://codewiz.org/<br>> >> \X/ Sugar Labs - http://sugarlabs.org/<br>> >><br>> >> _______________________________________________<br>> >> IAEP -- It's An Education Project (not a laptop project!)<br>> >> IAEP@lists.sugarlabs.org<br>> >> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep<br>> ><br>> ><br>> <br>> <br>> -- <br>> El que encubre su propio pecado no prosperara, mas el que lo confesare<br>> y se apartare del pecado alcanzara la Misericordia de Dios. Prov 28:13<br>> "Confío mi alma en las manos de Dios, mi Creador, creyendo con<br>> convicción en Jesucristo, mi Salvador."<br>> _______________________________________________<br>> Lista olpc-Sur<br>> olpc-Sur@lists.laptop.org<br>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur<br> </body>
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