<html>
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<body class='hmmessage'>
<br>Carlos:<br><br> Ahora el proyecto es bastante mas amistoso para un recién llegado. <br> Se me ocurrió un experimento, a partir de este nuevo proyecto, resolver el nuevo desafio dejado por Daniel llamado pizzas reloaded, y fue muuuuuy sencillo:<br> <br> Primero cambie el nombre del objeto tomate por el de hamburguesa...y "automagicamente" todas las variables cambiaron de nombre :)))<br> <br> Entonces, al observar el guion "calculo" se puede observar donde hay que modificar los valores de las variables (que para complicar un poco mas, son "variables" constantes). A esto exactamente me refería cuando preguntaba que pasaba si alguien estaba interesado en cambiar el valor de una pizza, o el valor de la sumatoria. En la captura de pantalla el script está modificado para calcular cuantas combinaciones para llegar a 24 con los factores 2 y 3 existen. Los limites de los bucles, los valores de las hamburguesas y el valor de la sumatoria fué lo único que cambió. <br><br><a href="http://picasaweb.google.com/lh/photo/tnkkY0o2eh1GKkK5NvEbDDksh-JiHfkcIbjC34-lSvg?feat=directlink">http://picasaweb.google.com/lh/photo/tnkkY0o2eh1GKkK5NvEbDDksh-JiHfkcIbjC34-lSvg?feat=directlink</a><br><br>Gracias a Carlos y Daniel. Ahora podríamos darle una vuelta al tema de fondo del proble de Daniel, analizar la secuencia de soluciones posibles que nos entrega este problema. <br><br>Saludos<br><br>Pato Acevedo<br><br><br><br><hr id="stopSpelling"><br>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=unicode">
<meta name="Generator" content="Microsoft SafeHTML">Pato Acevedo, Daniel Ajoy,<div><br></div><div>Acabo de publicar un nuevo proyecto,</div><div><br></div><div><h2 id="ecxtitle10287" style="margin-bottom: 0pt;"><a href="http://squeakland.org/showcase/project.jsp?id=10287" target="_blank">How Many Pizzas EXP1</a>
<span class="ecxarticleDate"> (2010-sep-21 23:25 EDT)</span></h2><div><br></div></div><div><a href="http://squeakland.org/showcase/project.jsp?id=10287" target="_blank">http://squeakland.org/showcase/project.jsp?id=10287</a></div><div><br></div><div>En el primer comentario, que escribí yo mismo, digo:</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>"Este proyecto es para contestar los comentarios de Pato Acevedo y de Daniel Ajoy al proyecto original How Many Pizzas.<br>
<br>
Ellos querían ver un diagrama de flujo y querían encontrar fácilmente el código.<br>
<br>
Esto es lo que hicimos ahora:<br>
<br>
Tomamos el proyecto How Many Pizzas.<br>
<br>
Eliminamos todo lo que no era esencial.<br>
<br>
Eliminamos las cuatro fotos en las esquinas.<br>
<br>
Eliminamos los cuatro libros que se abrían al pasar el cursor sobre las fotos.<br>
<br>
Ahora al abrir la lista de Objetos con Guiones hay pocos objetos.<br>
<br>
Es fácil descartar los que probablemente no tengan guiones asociados con ellos.<br>
<br>
Se concluye así que el objeto "Tomate", es el único con guiones.<br>
<br>
Abrimos el visor de ese objeto y vemos que tiene los guiones y las variables."</div><div><br></div><div><br><div>
<span class="ecxApple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><span class="ecxApple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; font-size: medium;"><div style="word-wrap: break-word;"><div>Carlos Rabassa</div><div>Voluntario</div><div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div><div>Montevideo, Uruguay</div><div><br></div><div><br></div></div></span><br class="ecxApple-interchange-newline"></span><br class="ecxApple-interchange-newline">
</div>
<br><div><div>On Sep 21, 2010, at 3:52 PM, Carlos Rabassa wrote:</div><br class="ecxApple-interchange-newline"><blockquote><div style="word-wrap: break-word;"><h3><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px;">Pato Acevedo, Daniel Ajoy,</span></font></h3><div><br></div><div>Muchas gracias por los comentarios que dejaron en la página del proyecto.</div><div><br></div><div><a href="http://squeakland.org/launcher?http://squeakland.org/content/showcase/everyone/accounts/carlos/HowManyPizzas.005.pr" target="_blank">
</a>
<h2 id="ecxtitle10264" style="margin-bottom: 0pt;"><a href="http://squeakland.org/showcase/project.jsp?id=10264" target="_blank"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">How Many Pizzas</span></font></a><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">
</span></font><span class="ecxarticleDate"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;"> (2010-Sep-07 18:35 EDT)</span></font></span><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">
</span></font></h2>
<h4 style=""><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">
by
Carlos Rabassa based on ideas by Daniel Ajoy and Paolo Benini
</span><span class="ecxarticleAccountLink"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;"><</span><a href="http://squeakland.org/showcase/account?username=carlos" target="_blank"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">carlos</span></a><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">>
</span><a href="http://squeakland.org/showcase/ranking.jsp" target="_blank"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;"><img src="http://squeakland.org/sm/images/mojo/default/level2.png" alt="" border="0"></span></a></span></h4><h4 style=""><span class="ecxarticleAccountLink"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;"><a href="http://squeakland.org/showcase/ranking.jsp" target="_blank"></a></span></span><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">Resolving 2-variable equation </span></h4></div><div><br></div><div>Comentario por
<span class="ecxarticleAccountLink"><<a href="http://squeakland.org/showcase/account?username=pato_acevedo" target="_blank">pato_acevedo</a>></span>
<span class="ecxarticleDate"> (2010-sep-13 23:32 EDT)</span></div><h3><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal; font-size: medium;">
</span></h3><h3></h3><p id="ecxcomment1324">Gran trabajo Carlos.<br>
<br>
Tal vez sería bueno mostrar el proceso como se llegó a este
resultado final. El análisis para decidir buscar de esta manera los
resultados posibles.Un diagrama de flujo tal vez podría ayudar a un
novato.<br>
¿Y si las pizzas cambiaran de valor?. <br>
<br>
Un abrazo<br></p><p id="ecxcomment1324"><br></p><h3><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">Comentario por
</span></font><span class="ecxarticleAccountLink"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;"><</span></font><a href="http://squeakland.org/showcase/account?username=danielajoy" target="_blank"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">danielajoy</span></font></a><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">></span></font></span><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">
</span></font><span class="ecxarticleDate"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;"> (2010-sep-15 14:58 EDT)</span></font></span><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">
</span></font></h3>
<h3></h3><p id="ecxcomment1327">Sí. Siempre, mi primer pensamiento al abrir un proyecto de Etoys es. ¿Dónde está el código? <br><br> Y tristemente, la respuesta es "en todas partes". Es por eso que no le gusta usar Etoys. <br></p><p id="ecxcomment1327"><br></p><p id="ecxcomment1327"><br></p><p id="ecxcomment1327">Nota fuera del tema: </p><p id="ecxcomment1327">Los que escriben los comentarios son miembros del público que seleccionaron un idioma para usar el sitio de Squeakland y escribieron en ese idioma.</p><div>Los lectores los vemos en nuestro idioma.</div><div><br></div><div>El sitio traduce automáticamente cuando es necesario.</div><div><br></div><div>Esto explica el idioma un poco raro del último comentario.</div><div><br></div><div>Si cambian el idioma a Inglés verán que es muy probable haya sido escrito originalmente en ese idioma.</div><div><br></div><p id="ecxcomment1327"><br></p><p id="ecxcomment1327"><br></p><p id="ecxcomment1327">Acabo de verlos por primera vez.</p><div><br></div><div>Como de costumbre, trataré de contestar como pueda pero, </div><div><font class="ecxApple-style-span" size="5"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="ecxApple-style-span" size="5"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 18px;">los comentarios que sería muy interesante oír son los que nos deseen hacer maestros y otros educadores</span></font>.</div><div><br></div><div><br></div><div>Pato, dices:</div><div><br></div><div>"Un diagrama de flujo tal vez podría ayudar a un novato."</div><div><br></div><div>¿Quieres reírte un poco?</div><div><br></div><div>Antes de compartir el proyecto, pensé lo mismo.</div><div><br></div><div>Pensé en un momento hacerlo usando alguna aplicación de la XO.</div><div><br></div><div>Recordé la aplicación Laberinto que vi usar en un video de Canal Ceibal, una clase de la Maestra Natalia Pizzolanti:</div><div><br></div><div><a href="http://www.youtube.com/watch?v=GhBomV7xGE0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GhBomV7xGE0</a></div><div><br></div><div>Hacían un trabajo de historia con hechos y personas conectados por líneas, me recordó mucho a un diagrama de flujo.</div><div><br></div><div>Pero nunca lo usé y no tengo una XO.</div><div><br></div><div>Dos excusas que me permitieron justificar mi falta de perseverancia.</div><div><br></div><div>Luego pensé en un programa comercial que usé algunas veces para hacer diagramas de flujo, Omni Graffle.</div><div><br></div><div>También, con muy poca experiencia en los últimos tiempos, no logré ningún resultado alentador rápido y abandoné.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Prometo pensar un poco más en hacer algo con Etoys mismo para contestar los comentarios.</div><div><br></div><div>Entretanto por un lado una pregunta, y esta sí para maestros y educadores.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><font class="ecxApple-style-span" size="5"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 18px;">¿Qué opinan de hacer un diagrama de flujo para responder a las sugerencias de estos buenos amigos?</span></font></div><div><font class="ecxApple-style-span" size="5"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="ecxApple-style-span" size="5"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><br></div><div>Dando mis primeros pasos en diseño y construcción de sitios web, frecuentemente pedía ayuda y sugerencias a nuestro hijo.</div><div><br></div><div>Frecuentemente me comentaba él, que mis trabajos reflejaban el pensamiento lineal típico de mi época y típico de ingenieros.</div><div><br></div><div>Me explicaba que la nueva generación no sigue un flujo lineal sino que mira a toda la pantalla, disfrutando de lo ancho y alto de sus dos dimensiones.</div><div><br></div><div>Dejan que sus mentes se tienten a seguir el camino que más le llama la atención.</div><div><br></div><div>Me explicaba que a los jóvenes les gusta la libertad.</div><div><br></div><div>Resienten les forcemos a seguir el camino que un diseñador adulto decidió será el mejor para todos los que visiten el sitio.</div><div><br></div><div>A los jóvenes les gusta el descubrimiento y la aventura.</div><div><br></div><div>Todo eso me suena muy parecido a lo que dicen las explicaciones sobre qué es Etoys y para qué sirve.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Los comentarios que me hicieron Pato y Daniel, me interesaron y me parecieron muy dignos de tener en cuenta.</div><div><br></div><div>¿No se deberá justamente a que no soy un estudiante entrenado en el mundo de Etoys desde mi niñez?</div><div><br></div><div>Conocí Etoys recientemente, cuando ya tenía mi mente cargada de otras cosas que aprendí en el pasado.</div><div><br></div><div>Aprendí que el primer paso para escribir un programa es concebir la idea básica y expresarla en forma de diagrama de flujo.</div><div><br></div><div>Aprendí que mantener todo en orden es básico.</div><div><br></div><div>Me facilitaría mi aprendizaje de Etoys el encontrar una cajita en la caja de Provisiones que diga "aquí adentro está el código para todo el proyecto".</div><div><br></div><div>Dice el Manual de Etoys, que el programa fue diseñado especialmente para usuarios de 8 a 13 años de edad.</div><div><br></div><div>Pienso que Etoys está dirigido a mentes vírgenes a las que se les desea enseñar a expresarse.</div><div><br></div><div>No se trata de hacer proyectos perfectos, se trata de usar esos proyectos como medio de expresar nuestras ideas.</div><div><br></div><div>Si logro hacer un buen diagrama de flujo, mi idea ya está expresada y no necesito Etoys.</div><div><br></div><div><br></div><div>Mientras me voy a pensar qué podré ofrecer en vez de un diagrama de flujo, para responder a estas dos buenas sugerencias, les ofrezco esta página</div><div><br></div><div><br></div><div>Aprendo Etoys<br>S004 Explorando Proyectos en la Vitrina<br></div><div><a href="https://docs.google.com/View?id=dg7q79cx_560gczsdxhr" target="_blank">https://docs.google.com/View?id=dg7q79cx_560gczsdxhr</a></div><div><br></div><div>La escribimos hace mucho tiempo.</div><div><br></div><div>Es un procedimiento que seguimos muchas veces tratando de aprender Etoys.</div><div><br></div><div>Es uno de los caminos que sugieren los creadores del programa:</div><div><br></div><div>Seleccionar proyectos que nos llamen la atención en la vitrina, abrirlos y estudiarlos.</div><div><br></div><div>En esa página detallamos cómo hicimos para estudiar el proyecto</div><div><br></div><div><a href="http://squeakland.org/launcher?http://squeakland.org/content/showcase/everyone/accounts/digimath/Frog%20Puzzle.001.pr" target="_blank">
</a>
<h2 id="ecxtitle7683" style="margin-bottom: 0pt;"><a href="http://squeakland.org/showcase/project.jsp?id=7683" target="_blank"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">Frog Puzzle</span></font></a><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">
</span></font><span class="ecxarticleDate"><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;"> (2009-oct-28 22:49 EDT)</span></font></span><font class="ecxApple-style-span" size="4"><span class="ecxApple-style-span" style="font-size: 14px; font-weight: normal;">
</span></font></h2>
<h4 style=""><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">
por
Digimath
</span><span class="ecxarticleAccountLink"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;"><</span><a href="http://squeakland.org/showcase/account?username=digimath" target="_blank"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">digimath</span></a><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">> </span></span></h4><h4 style=""><span class="ecxarticleAccountLink"><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;"><a href="http://squeakland.org/showcase/ranking.jsp" target="_blank"></a></span></span><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">Make the frogs jump until the pattern is reversed. Click on Help for the rules </span></h4><h4 style=""><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">Interesante, como diría Daniel el código en ese ejemplo "está en todas partes".</span></h4><h4 style=""><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">Aprovechamos justamente eso para estudiar nada más que una parte que nos interesaba para usarla en otros proyectos.</span></h4><h4 style=""><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">Estábamos obsesionados con la falta de instrucciones en muchos proyectos.</span></h4><h4 style=""><span class="ecxApple-style-span" style="font-weight: normal;">Nos pareció muy bueno el libro que se puede abrir y cerrar para aprender el juego de los sapos.</span></h4></div><br>
<br></div></blockquote></div><br></div><br>_______________________________________________
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