<html><head><base href="x-msg://10/"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>Tortugarte, Pippy, Scratch, Etoys??</div><div><br></div><div>o</div><div><br></div><div>¿Microsoft Office?</div><div><br></div><div>¿O ambas cosas?</div><div><br></div><div>¿O se nos están escapando otras cosas como enseñar a pensar y a rebuscarse para encontrar soluciones?</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Me da la impresión de que la discusión se nos ha encasillado en una caja muy pequeña.</div><div><br></div><div>Todos parece estamos buscando los mejores programas para proponer que se enseñen a los niños.</div><div><br></div><div>Tal vez la solución no está en seguir buscando programas mejores que los que ya tenemos.</div><div><br></div><div>¿De donde me vienen estas ideas?</div><div><br></div><div>Mirando hacia atrás a mi experiencia de trabajo.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>En 1965 comencé a trabajar en una oficina que se consideraba muy avanzada en métodos de trabajo y en equipos de oficina.</div><div><br></div><div>Representábamos en el exterior a fabricantes de equipos industriales, proveedores de servicios de ingeniería y dueños de patentes de invención.</div><div><br></div><div>Digo esto para recalcar la importancia que tenían las comunicaciones a distancia en nuestro negocio.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Viajábamos frecuentemente para tratar en persona con los clientes.</div><div><br></div><div>Tratábamos de reducir al mínimo estos viajes por su costo en tiempo, dinero y sacrificio de separarse de las familias.</div><div><br></div><div>Usábamos:</div><div><br></div><div>- Cartas escritas sobre papel, enviadas por correo tradicional. </div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Las preparábamos dictando a secretarias que escribían en un cuaderno usando taquigrafía.</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Luego las transcribían a papel usando máquinas de escribir eléctricas de la última generación.</div><div><br></div><div>- Usábamos primero telégrafo, luego télex y luego fax.</div><div><br></div><div>- Usábamos mucho el teléfono pero con mucho cuidado porque era muy caro.</div><div><br></div><div>- La correspondencia se guardaba en forma muy ordenada y fácil de volver a encontrar.</div><div><br></div><div>- Las cartas se guardaban en carpetas de cartulina, guardadas a su vez en gabinetes metálicos con cajones. </div><div><br></div><div>- Las secretarias dedicaban mucho tiempo a archivar, es decir a guardar las cartas y otros papeles.</div><div><br></div><div>- Lograban así encontrarlas rápidamente cuando el jefe quisiera verlas nuevamente.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Las cosas cambiaron muy poco hasta que en 1981 apareció la IBM PC, la primera computadora personal que tuvo gran éxito y difusión.</div><div><br></div><div>Pronto compramos una para nuestra oficina.</div><div><br></div><div>Algunos problemas fueron muy parecidos a los desafíos que presentan hoy las XO y el Plan Ceibal.</div><div><br></div><div>Pero había una gran diferencia:</div><div><br></div><div>Los programas de que disponíamos eran básicamente los mismos que, poco después, se empaquetaron en una "suite de programas" y se llamaron Microsoft Office.</div><div><br></div><div>Habían sido creados sobre el mismo esquema básico del trabajo en la oficina tradicional.</div><div><br></div><div>Hasta el lenguaje era el mismo.</div><div><br></div><div>La computadora todavía hablaba de carpetas y de archivar.</div><div><br></div><div>Cuando alguien nos explicaba algo, lo visualizábamos y recordábamos fácilmente, pensando en los equivalentes en la oficina tradicional.</div><div><br></div><div>El documento básico era una página del procesador de texto, muy parecida en concepto a las páginas que escribíamos en papel para enviar a nuestros clientes.</div><div><br></div><div>La base de datos seguía exactamente las mismas ideas de las tarjetas de cartulina que guardábamos en cajas metálicas para ayudarnos a encontrar las carpetas de archivo.</div><div><br></div><div>Hacíamos pronósticos para nuestros clientes para mostrar como se recuperarían sus inversiones.</div><div><br></div><div>Seguíamos exactamente el mismo formato que habíamos usado por muchísimos años con lápiz, papel y goma de borrar.</div><div><br></div><div>Con la computadora y el programa Visicalc, ya no necesitábamos las grandes páginas con renglones y columnas que se vendían en la librería para trabajos de contabilidad.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>El más fácil de convencer para que usara el nuevo sistema fue el mayor de nuestros compañeros de trabajo, un ingeniero graduado en Europa, en 1926.</div><div><br></div><div>Lo que más le gustaba, repito sus palabras, era que no cambiamos para nada los métodos de trabajo que ya habíamos probado durante tantos años.</div><div><br></div><div>Eran los mismos que él había aprendido en los años 20 en su primer trabajo con Westinghouse, una moderna empresa de la época.</div><div><br></div><div>Con la computadora hacíamos lo mismo que a mano, con menos errores, más rápido, con menos esfuerzo, con muy poco nuevo para aprender.</div><div><br></div><div>Esa fue la belleza de las primeras computadoras.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Quedaba un solo problema serio por resolver.</div><div><br></div><div>En una oficina como la nuestra, para aprovechar la computadora había que comprar generalmente tres programas:</div><div><br></div><div>- Procesador de texto.</div><div><br></div><div>- Base de datos.</div><div><br></div><div>- Planilla de cálculo</div><div><br></div><div>Alguien tenía que tomar la decisión de comprar una máquina y de seleccionar de entre los muchos competidores, tres programas que no solo fueran los mejores sino, muy importante, que fueran compatibles entre sí y con la computadora de la oficina y sus equipos auxiliares.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Poco tiempo después apareció Microsoft resolviendo ese problema.</div><div><br></div><div>Aprovecharon la muy buena reputación que habían ganado con el sistema operativo DOS, el único que conocíamos para la IBM PC de 1981 y años siguientes, </div><div><br></div><div>Comenzaron a ofrecer las suites de programas para oficina.</div><div><br></div><div>Los tres programas muy similares a sus predecesores, fáciles de usar sin entrenamiento extra, con la garantía de Microsoft, compatibles entre sí y con la casi única computadora que se compraba en las oficinas pequeñas y medianas.</div><div><br></div><div>La persona que tomaba la decisión de compra ya no tenía que dar explicaciones ni que tomar riesgos frente a sus superiores.</div><div><br></div><div>Simplemente recomendaba comprar computadoras IBM con Microsoft Office.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>La idea de empaquetar los mejores programas existentes fue tan genial que hoy décadas más tarde seguimos hablando de ella.</div><div><br></div><div>Pero esas décadas no pasaron en vano.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Esto es lo que me parece más importante de lo sucedido en las oficinas modernas en las últimas décadas:</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>- Se popularizó el uso de internet.</div><div><br></div><div>- En consecuencia, aprendimos a conectar computadoras personales dentro y fuera de las oficinas.</div><div><div><br></div><div>- La conexión de computadoras entre sí, perdió su misterio.</div></div><div><br></div><div>- Aparecieron programas gratuitos que cumplen, a los efectos de la gente común como yo y la mayoría, exactamente las mismas funciones de Microsoft Office.</div><div><br></div><div>- Estos programas tienen ventajas adicionales como no ocupar espacio en los discos de nuestras computadoras, permitir autoría de documentos compartida con otras personas y ser fáciles de compartir con unos pocos o con muchos en cualquier parte del mundo.</div><div><br></div><div>- Una ventaja a mencionar aparte, por lo importante que es: </div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Permite corregir documentos ya enviados. </div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Nuestro amigo nos hace notar que escribimos "hojo".</div><div><br></div><div><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>Antes de que alguien más lo vea, ya lo habremos cambiado por "ojo".</div><div><br></div><div>- Nos permite enviar correos con enlaces que ocupan apenas lo mismo que unas pocas palabras, en vez de adjuntar archivos enormes.</div><div><br></div><div>- No solo podemos compartir texto en esa forma sino también fotos y videos.</div><div><br></div><div>- OLPC / XO y Plan Ceibal / Ceibalitas, probaron al mundo que una computadora útil para la mayoría de nosotros no tiene que costar una fortuna.</div><div><br></div><div>- Los precios bajaron.</div><div><br></div><div>- Me olvido a propósito para no complicar más, de los programas modernos que aparecieron en las oficinas desde la última década del siglo 20 como Google Docs Empresarial y Salesforce.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Paso a hablar ahora de un cambio por encima de todos estos, que viene ocurriendo desde mucho tiempo atrás.</div><div><br></div><div>No requiere nuevos programas.</div><div><br></div><div>Exige practicar y acostumbrarse para poder usarlo.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Para entenderlo, hagámonos una pregunta:</div><div><br></div><div>¿Cuál es la mejor forma para aprender todo lo que podamos necesitar saber?</div><div><br></div><div>La respuesta cambió mucho con el tiempo.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>En la época de la Biblioteca de Alejandría:</div><div><br></div><div>El ideal para aprender mucho era trasladarse a vivir a Alejandría e ir todos los días a estudiar en la biblioteca.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Hasta mediados o fines del siglo 20:</div><div><br></div><div>Dedicar por lo menos 18 años de nuestra juventud a cursar primaria, secundaria y facultad.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>En el siglo 21:</div><div><br></div><div>El sistema más usado en los países que lideran el mundo, que son varios, que en el caso de XOs y afines es Uruguay:</div><div><br></div><div>- Estar conectado a internet.</div><div><br></div><div>- Cultivar y poner constantemente al día una lista de gente que nos pueda ayudar cuando tengamos frente a nosotros problemas para resolver.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>Preguntemos a las personas que consideramos más actualizadas en procedimientos de trabajo, cómo resolvieron el último problema serio que se les presentó.</div><div><br></div><div>Seguramente una gran mayoría nos dirá que consultó con su amigo que sabe mucho sobre ese tema, con el que están siempre en contacto.</div><div><br></div><div>Seguramente les dirá que lo contactó por correo electrónico, mensaje instantáneo o similar.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>¿Cuántos de nosotros hemos conseguido las respuestas que buscábamos en estos foros?</div><div><br></div><div>¿Qué equipo y programas necesitamos?</div><div><br></div><div>Una computadora XO o cualquier otra con conexión a internet.</div><div><br></div><div>¿Qué programa?</div><div><br></div><div>Un navegador de internet que puede ser el de la XO o cualquier otro.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>El mundo cambió mucho y muy rápido.</div><div><br></div><div>Seguimos buscando los mejores programas mientras que las soluciones las encontramos con los viejos amigos de siempre.</div><div><br></div><div>Nos siguen criticando por aislarnos detrás de la pantalla de la computadora.</div><div><br></div><div>La realidad es que nos ayuda a seguir conectados con la buena gente de siempre, que siempre nos ayudó.</div><div><br></div><div>Nos permite además conversar con otras generaciones, los más jóvenes y los más viejos que nosotros, que antes no nos dirigían la palabra por no pertenecer a su grupo.</div><div><br></div><div>Nos permite estar en contacto constante con gente en todo el mundo, aún los que en este preciso momento están durmiendo.</div><div><br></div><div><br></div><div>
<br><div><div>On Sep 18, 2010, at 10:23 PM, Natalia Pizzolanti wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-size: medium; "><div class="hmmessage" style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; ">Por eso mismo... Para qué gastarnos en pensar en enseñar algo que, no solo no tenemos, sino que además, no desarrolla el razonamiento, como sí lo hacen las aplicaciones con las que cuenta la XO?<br><br><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; "><font face="Comic Sans MS" color="#5f497a" size="6"><em><img height="19" alt="" src="http://gfx2.hotmail.com/mail/w3/ltr/emoticons/smile_secret.gif" width="19">Naty<span class="Apple-converted-space"> </span><img height="19" alt="" src="http://gfx2.hotmail.com/mail/w3/ltr/emoticons/smile_wink.gif" width="19"></em></font><br><br><br><br> <span class="Apple-converted-space"> </span><br></div><hr id="stopSpelling">Date: Sat, 18 Sep 2010 23:17:43 -0300<br>From:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:fedaro@adinet.com.uy">fedaro@adinet.com.uy</a><br>To:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:olpc-sur@lists.laptop.org">olpc-sur@lists.laptop.org</a><br>Subject: Re: [Sur] ver Presentaciones Power Point en la XO<br><br>Hace poco conocí en Brasilia a un docente de India, de nombre Nagarjuna, en el CONSEGI 2010 hizo una muy buena presentación, gran parte de la cual apuntaba a<span class="Apple-converted-space"> </span><b>NO USAR POWERPOINT</b><span class="Apple-converted-space"> </span>ni software similar en el ámbito educativo con los niños. Tal vez uno de estos días me haga tiempo para subir un resumen de su presentación a la web, pero desde que llegue de Brasilia no he parado por otros trabajos.<br><br>Según Nagarjuna y lo comparto, alguno me ha oído decir lo mismo antes, lo que hay que enseñar y utilizar en el aula son programas como el turtle art, el pypy, etoys, etc. Las maestras tienen que aprender a utilizar esos programas y lo que es igual de importante, incorporarlos a sus practicas en el aula.<span class="Apple-converted-space"> </span><br><br>Enseñar a los niños a hacer presentaciones o enseñarles con presentaciones es un grave error, más aún cuando lo que se hace es pasar textos, cosa que he visto hasta en la UDELAR. Si CEIBAL fuera a servir para pasar textos en una pantalla, estaríamos realizando una gran inversión de recursos simplemente para sustituir el pizarrón, lo cual sería a todas luces absurdo. Por otra parte cuando uno pasa presentaciones muy coloridas con fotos y demás, lo que hace es estimular la pasividad del otro lado y creo que lo que tenemos que buscar es exactamente lo contrario.<br><br>Saludos<br>Fernando<br><br><br><div class="ecxgmail_quote">El 18 de septiembre de 2010 19:55, Natalia Pizzolanti<span class="Apple-converted-space"> </span><span dir="ltr"><<a href="mailto:marnapiz@hotmail.com">marnapiz@hotmail.com</a>></span><span class="Apple-converted-space"> </span>escribió:<br><blockquote class="ecxgmail_quote" style="padding-left: 1ex; "><div>Leí muy atentamente todos los comentarios y sólo me pregunto ¿de qué chicos estams hablando? ¿Quienes usamos power point? ¿Los niños lo usan?<br><br><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; "><font face="Comic Sans MS" color="#5f497a" size="6"><i><img height="19" alt="" src="http:///" width="19">Naty<span class="Apple-converted-space"> </span><img height="19" alt="" src="http:///" width="19"></i></font><br><br><br><br> <span class="Apple-converted-space"> </span><br></div><hr>Date: Fri, 17 Sep 2010 22:57:09 -0400<br>From:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:llwwwll77@gmail.com">llwwwll77@gmail.com</a><br>To:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:olpc-sur@lists.laptop.org">olpc-sur@lists.laptop.org</a><br>Subject: Re: [Sur] ver Presentaciones Power Point en la XO<div><div></div><div class="h5"><br><br>Excelentes las respuestas de la comunidad a nuestro amigo Fernando, especialmente para orientarlo un poco, el mensaje que mandó es el claro reflejo de un error que se esta cometiendo en Bolivia al impulsar algunos proyectos de este tipo, nos estamos centrando completamente en el software (y no en la metodología, ni en el hecho de que los programas son una herramientas más).<div><br></div><div>Y claro, con esta mentalidad, nos hacemos la siguiente pregunta: ¿Qué programas deben aprender los chicos? (centrándonos en el programa), y la respuesta suele ser: los programas que usa la mayoría: Word, Excel y Powerpoint. A mi entender lo maravilloso de la Xo, es que se convierte en una herramienta impresionante para despertar la creatividad, una herramienta que impulsa el "aprender a aprender". Y es así que el software, desde el sistema operativo (Sugar), esta destinado a este propósito, herramientas construidas pensando en la educación, y no herramientas pensando en una oficina. A esto hay que agregarle el potencial que nos da el software abierto y libre, de investigación y adaptación, sin tomar en cuenta los bajos costos y la gran comunidad de desarrolladores apasionados al rededor del mundo.</div><div><br></div><div><a href="http://www.youtube.com/watch?v=t-Yp-QIPw_A" target="_blank">Este video</a><span class="Apple-converted-space"> </span>muestra de manera gráfica el error que se esta cometiendo en algunos casos.</div><div><br></div><div>Luis Galindo</div><br></div></div>_______________________________________________ Lista olpc-Sur<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a></div><br>_______________________________________________<br>Lista olpc-Sur<br><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>--<span class="Apple-converted-space"> </span><br>Fernando da Rosa<br><a href="mailto:fernando.darosa@gmail.com">fernando.darosa@gmail.com</a><br><a href="http://www.fedaro.info/" target="_blank">http://www.fedaro.info</a><br><div id="ecxavg_ls_inline_popup" style="display: inline; visibility: hidden; "></div><br>_______________________________________________ Lista olpc-Sur<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a>_______________________________________________<br>Lista olpc-Sur<br><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br></div></span></blockquote></div><br></div></body></html>