En otro hilo anterior sobre PyClic, Miriam Gregori ya señaló que una<br>cosa es la filosofía de la herramienta, y otra muy distinta es cómo la<br>aplicas en clase.<br><br>Quienes la usen podrían comentar sobre ella y también decir <br>

cómo les gustaría que ella facilitara un trabajo más creativo, si es<br>que es apropiado.<br><br>Miriam mencionó que ella usaba la herramienta para que fueran<br>los niños mismos quienes construían los problemas a resolver,<br>

eso sí me parece de lo más constructivista...<br><br>Un abrazo,<br><br>Icarito<br><br><div class="gmail_quote">El 14 de noviembre de 2009 09:36, rosamel norma ramirez mendez <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:rosanor43@hotmail.com">rosanor43@hotmail.com</a>&gt;</span> escribió:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">



<div>
Oswaldo:<div class="im"><br>  &quot;  ¿qué  es lo que implica ser constructivista? ¿Y de qué tipo de constructivismo se está hablando? Descubrirán con asombro que es más que dejar a  nuestros estudiantes hacer lo que  a bien tengan, es mucho más complejo que eso, de suerte que  no pretendo forzar la comprensión de este punto  para algunos, sólo les digo que desde la lógica  que se descubre en las intervenciones de algunos, se deduce que entienden por constructivismo el que los niñ@s no requieran  mayor orientación, acompañamiento o direccionamiento, entonces ¿Para que maestros? Incluso ¿Para qué escuela? ¿Currículo? ¿Pedagogía?&quot;<br>


 <br></div>
Totalmente de acuerdo, mejor reflexión, no se ocurre.<br>
Estuve viendo de que se trata  JClic...<br>
Rosamel<br>
<hr>
Date: Fri, 13 Nov 2009 13:06:05 -0500<div class="im"><br>From: <a href="mailto:oswaldobernal@albertomerani.com" target="_blank">oswaldobernal@albertomerani.com</a><br>To: <a href="mailto:olpc-sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-sur@lists.laptop.org</a><br>

Subject: Re: [Sur] sugar clic , codigo y proyecto activo<br><br>
<div><br></div>
</div><div><div></div><div class="h5"><div style="text-align: center;"><span style="font-size: large;">Sí es una broma.</span></div><br>Considero que la libre asociación que se hace de la herramienta Jclic  con determinados enfoques psicológicos, es muy descuidada, pues es fácil descubrir  que algunos creen que sólo porque se use una secuencia de pasos en el desarrollo de una actividad se trata de conductismo, y por ende, la ausencia de pasos e instrucciones o direccionamientos  hacen creer que se trata de constructivismo.
<div><br></div>
<div>Como al parecer algunos asumen este punto de vista, creo que bueno sería levantar la mirada  por encima de la práctica de los estudiantes en el salón y recordar  ¿qué  es lo que implica ser constructivista? ¿Y de qué tipo de constructivismo se está hablando? Descubrirán con asombro que es más que dejar a  nuestros estudiantes hacer lo que  a bien tengan, es mucho más complejo que eso, de suerte que  no pretendo forzar la comprensión de este punto  para algunos, sólo les digo que desde la lógica  que se descubre en las intervenciones de algunos, se deduce que entienden por constructivismo el que los niñ@s no requieran  mayor orientación, acompañamiento o direccionamiento, entonces ¿Para que maestros? Incluso ¿Para qué escuela? ¿Currículo? ¿Pedagogía?</div>


<div><br></div>
<div>En conclusión,  que Jclic persiga una serie de pasos en &quot;Jclic Player&quot;  para ejecutar una actividad o que permita la creación de las actividades y correspondientemente de los pasos en &quot;Jclic autor&quot;, no puede bajo ninguna perspectiva, entenderse como si el primero fuera conductista y el segundo constructivista. <i>So pena</i> de hacer una radicalización inútil y superflua de paradigmas que exceden estas prácticas. Sano es recordar que los proceso de construcción en la formación de los estudiantes pasan por varios procesos  que no se limitan a la primera creación individual, existen procesos de fortalecimiento, ampliación y perfeccionamiento, es decir, el constructivismo es más amplio y más complejo que seguir o no una secuencia de pasos. Sólo porque algunos creen que esto es cohibir a los estudiantes en su creación y construcción de conocimiento no debemos confundirnos con lo que es el constructivismo  a fondo; no pasemos  por alto que la construcción sucede en el estudiante, en su mente, en su cerebro, en su ser, no sólo en sus manos y lo que haga frente a un computador.</div>


<div><br></div>
<div>Finalmente, cualquiera que lea las posturas de algunas personas que han participado en este debate podría deducir también que el constructivismo no aceptaría la utilización de los medios audiovisuales o multimedias  &quot;unidireccionales&quot; simplemente porque el estudiante no es quien crea el video o modifica el medio. Como les repito esto es más complejo que seguir o no una secuencia de pasos.</div>


<div><br></div>
<div>Por esta razón, vuelvo al punto que dio origen a este debate: <font color="#3333ff"><font face="&#39;arial black&#39;, sans-serif">Jclic en una Valiosa  herramienta susceptible de ser usada y adecuada según el modelo o enfoque que oriente la práctica educativa que realizamos.</font></font></div>


<div><br></div>
<div><span style="font-size: large;">Y la pregunta de si esto era un abroma... Sí es una broma, perola broma es seguir orientando nuestras prácticas educativas sobre slogan de modelos y no sobre conocimientos de los mismos. Hay que pasar de recitar a conocer.</span></div>


<div><br></div>
<div>                                                                                      <span style="font-size: xx-large;">***</span></div>
<div><br></div>
<div>
<div>
<div>El 13 de noviembre de 2009 08:58, Tomeu Vizoso <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:tomeu@sugarlabs.org" target="_blank">tomeu@sugarlabs.org</a>&gt;</span> escribió:<br>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">2009/11/13  &lt;<a href="mailto:franmate@gmail.com" target="_blank">franmate@gmail.com</a>&gt;:<br>
<div>&gt; &quot;y si bien se ha señalado que el origen de Jclic está ligado al modelo<br>&gt; constructivista&quot;<br>&gt;<br></div>
<div>&gt; ¿Esto es una broma?. JClic es conductivismo puro y duro<br>&gt;<br>&gt; Aunque personalmente creo que estos calificativos sólo pueden<br>&gt; aplicarse a las estrategias de uso, dependiendo de cómo se oriente la<br>

&gt; utilización puede ser más o menos constructivista, pero en el caso de<br>&gt; Clic resulta difícil conseguir esa orientación.<br>&gt;<br>&gt; Por ejemplo resolver una sopa de letras es conductismo , pero crearla<br>
&gt; es contructivismo. ¿Pensamos en el alumnado como consumidores de<br>
&gt; actividades?. Yo trabajo en un centro educativo, en España , que<br>&gt; escolariza alumnos de muchos países. Federico es un alumno de Uruguay<br>&gt; que decidió crear sopas de letras de ciudades de ese país, pero como<br>

&gt; sólo conocía la capital ( vino a España cuando tenía 5 años ) tuvimos<br>&gt; que recurrir a la wikipedia para buscar información, luego hicimos una<br>&gt; visita virtual con Google Earth. Al final Federico había creado varias<br>

&gt; sopas de letras.<br>&gt;<br>&gt; También me sorprendió que en Sugar Lab trabajen en el proyecto Karma<br>&gt; <a href="http://wiki.sugarlabs.org/go/Karma" target="_blank">http://wiki.sugarlabs.org/go/Karma</a> , pues va en la misma línea<br>

<br></div>Dos cosas:<br><br>- Sugar Labs es una organizacion sin animo de lucro donde todos<br>trabajamos como voluntarios. Es decir, ocurren cosas en SLs porque<br>alguien se anima a hacerlas, nadie es dirigido en una direccion u<br>

otra.<br><br>- Karma es un proyecto de caracter tecnico cuyo objetivo es<br>proporcionar herramientas a los desarrolladores de actividades, son<br>ellos los que deciden en que teorias basar sus desarrollos.<br><br>Saludos,<br>

<br>Tomeu<br>
<div><br>&gt; 2009/11/13 Daniel Ajoy &lt;<a href="mailto:da.ajoy@gmail.com" target="_blank">da.ajoy@gmail.com</a>&gt;:<br>&gt;&gt;&gt; y si bien se ha señalado que el origen de Jclic está ligado al modelo constructivista<br>

&gt;&gt;<br>&gt;&gt; lo contrario: se ha señalado que el origen de Jclick está desligado del modelo constructivista.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Daniel<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>

&gt;&gt; Lista olpc-Sur<br>&gt;&gt; <a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>&gt;&gt; <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>

&gt;&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; Lista olpc-Sur<br>&gt; <a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>&gt; <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>

&gt;<br><br><br><br></div><font color="#888888">--<br>«Sugar Labs is anyone who participates in improving and using Sugar.<br>What Sugar Labs does is determined by the participants.» - David<br>Farning<br></font>
<div>
<div></div>
<div>_______________________________________________<br>Lista olpc-Sur<br><a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org" target="_blank">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>

</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Luis Oswaldo Bernal Correa<br>Asesor Pedagógico en TIC<br>Unidad de Proyectos Especiales<br>Fundación Internacional de Pedagogía Conceptual Alberto Merani<br>
<a href="mailto:oswaldobernal@albertomerani.com" target="_blank">oswaldobernal@albertomerani.com</a><br>
<a href="http://www.albertomerani.com/" target="_blank">www.albertomerani.com</a><br>TeL.7 59 50 90- 6 27 10 30<br>Fax: 2 58 12 63<br><br><br></div></div>                                               <br></div></div><div class="hm"><hr>¡Revisa de un vistazo si tienes correos nuevos! <a href="http://www.microsoft.com/latam/windows/windowslive/default.aspx" target="_blank">Ingresa a tu Hotmail desde tu Messenger. ¡Pruébalo ahora!</a></div>

</div>
<br>_______________________________________________<br>
Lista olpc-Sur<br>
<a href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>
<a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Sebastian Silva<br>Colectivo FuenteLibre<br><a href="http://blog.fuentelibre.org/">http://blog.fuentelibre.org/</a><br>