<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Estimado Daniel:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Ya entendí la diferencia de los dos mensajes. En realidad son los mismos, uno lo enviaste a la lista Sur y otro a la lista Logo.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>No a modo de justificación, sino de aclaración te explico lo siguiente.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>En el zip de adjunto hay una serie de ejercicios que elaboré como ejemplos para mis estudiantes para utilizar la tortuga arte en el trazo de polígonos. Estos ejemplos, los iban a discutir dentro de las 4 sesiones de capacitación que harían dentro del diseño de los PPA. No todos los practicantes, pues ellos trabajan con diferentes grados y los 12&nbsp;maestros habían seleccionado diferentes temas&nbsp;incluidos en el proyecto.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Casi todos los ejemplos del ZIP están dedicados al triángulo porque luego quería pasar a propiedades de otros polígonos pero ya no tengo el &nbsp;tiempo y el proyecto en las escuelas está concluyendo. Talvez lo haga para el próximo año.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>En estos ejemplos se usa la prueba del error para cerrar la línea poligonal en los irregulares, en unos casos con construcción usando regla y compás, en otros usando la tortuga arte pero para ciertos casos de triángulos y en ejemplos muy particulares, porque como vos dices, es muy difícil usar tortugarte para esto. Además, quería incidir con estos ejemplos, un poco a "decodificar" el error que estamos introduciendo, cuando los niños perciben que la suma de los ángulos internos de un polígono es 360 por nuestra insistencia en que la tortuga debe girar 360 grados en suma para alcanzar a cerrar el polígono.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Asumo que basadas en estos ejemplos, es que las proyectistas cuando construyen su modelo (ellas solas debían de hacerlo pues es parte de su trabajo), ellas se animan a mostrar la figura de la &nbsp;guia 4 a la que haces referencia. Agradezco mucho tu observación. Justo este viernes 30 ellas van a hacer una exposición de su trabajo dentro del marco de la XXVIII JUDC en la UNAN-Managua. Les pediré que mejoren esa guía, cambiando un poco la estrategia, Los niños deberán modificar el último giro y el último trazo de la tortuga para mejorar el ejemplo proporcionado a fin de acercarse más hacia el trazo correcto que vos mismo nos proporcionaste. Ellas destacarán tu observación porque les reenviaré copia de este mensaje&nbsp;con tus comentarios. Gracias a Dios que esta guía 4 no ha sido implementada ni durante las capacitaciones a niños y maestros ni en los PPA pues es parte de un conjunto de ejemplos de guías que ellas, las
 proeyctistas,&nbsp;proporcionaban dentro de lo que presentaron como un ejemplo de lo que querían que los maestros hicieran (uso de los recursos de las XO) cuando implementaran sus proyectos. Mis estudiantes no estudian matemática, son estudiantes de la carrera de Informática Educativa y a veces "cometen pecados" cuando tratan de ejemplificar el uso de la computadora en áreas de saberes en las que no son especialistas.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Las guías elaboradas por mis estudiantes y que confieso públicamente, no he corregido a los niveles en que lo hizo Daniel, se encuentran en <A href="http://165.98.8.15/~ie/2009/proyecto/ANEXOS/Anexo%20L/Ejemplo_PPA/guias_aprendizaje/">http://165.98.8.15/~ie/2009/proyecto/ANEXOS/Anexo%20L/Ejemplo_PPA/guias_aprendizaje/</A></DIV>
<DIV>Seré más cuidadosa en el futuro. Estuve revisando el resto de guías y no he encontrado otros errores matemáticos. Pero estamos abiertas a la revisiones minuciosas porque esto va a mejorar el trabajo.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Estoy de acuerdo contigo que es fantástico como TortugArte pone en evidencia nuestras limitaciones. Lo que me parece más fantástico aún es como este medio de comunicación contribuye a que todos aprendamos.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Gracias de nuevo y un saludo cariñoso.<BR><BR><B>iel Ajoy <I>&lt;da.ajoy@gmail.com&gt;</I></B> escribió:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><BR>De: Daniel Ajoy &lt;da.ajoy@gmail.com&gt;<BR>Asunto: [Sur] esto *no* es un poligono irregular<BR>Para: olpc-sur@lists.laptop.org, "Lista Logo" &lt;logo@me.gov.ar&gt;, "Matematicas Gleducar" &lt;matematicas@gleducar.org.ar&gt;, "educacion-matematica" &lt;educacion-matematica@yahoogrupos.com.mx&gt;<BR>Fecha: domingo, 25 de octubre, 2009 10:36<BR><BR>
<DIV class=plainMail>&gt; Proyectos Pedagogicos de Aula enfocado en el uso del programa TortugArte<BR>&gt;<BR>&gt; <A href="http://www.ie.unan.edu.ni/~ie/2009/proyecto/" target=_blank>http://www.ie.unan.edu.ni/~ie/2009/proyecto/</A><BR>&gt; <BR>&gt; En las carpetas de Anexos están los documentos a los que hace referencia el informe parcial proyecto.doc<BR><BR>De alguna de las carpetas de anexos descargué un documento llamado "guia4.doc". Y de ese documento esta imagen:<BR><BR><A href="http://imgur.com/0jXxu.png" target=_blank>http://imgur.com/0jXxu.png</A><BR><BR>El texto dice:<BR><BR>"Ejercicio 2: Realice los siguientes procedimientos en la actividad TortugArte y observa las figuras geométricas que se forman y clasifícalos en convexo y cóncavos."<BR><BR>Tuve curiosidad y realicé ese procedimiento. Pero no resulta en un polígono irregular porque la posición final de la tortuga es:<BR><BR>muestra pos<BR>[-1.266609 1.62193]<BR><BR>y no el
 origen.<BR><BR>Aquí está el gráfico que lo demuestra:<BR><BR><A href="http://imgur.com/ZBWpX.gif" target=_blank>http://imgur.com/ZBWpX.gif</A><BR><BR>En general, no es tan fácil dibujar polígonos irregulares en TortugArte, ni en Logo. Y creo que es engañoso hacer creen a los niños que sí es fácil.<BR><BR>Siento que va contra el espíritu de la Matemática (ciencia exacta) el aceptar ese procedimiento como un verdadero polígono irregular de 6 lados.<BR><BR>Creo que una mejor lección sería, hacer notar a los niños que en TortugArte de difícil dibujar polígonos irregulares. E incentivar en ellos la convicción de que, si hay algo en este mundo que es preciso y exacto, es la Matemática. Si alguna vez buscan precisión y exactitud pueden confiar en la Matemática.<BR><BR>... y el hecho de que este dibujo no sea un polígono irregular más exactamente es por falta de Matemática... que quizá quieran aprender más adelante.<BR><BR>Es
 fantástico cómo TortugArte pone en evidencia tan rápidamente las limitaciones matemáticas de todos :) Si se usa esto adecuadamente puede ayudar a fortalecer una comunidad en la que todos somos aprendices.<BR><BR>Daniel<BR><BR><BR>PD. En realidad usé FMSLogo y esta línea de comandos:<BR><BR>av 200 gd 150 av 140 gi 130 av 200 gd 140 av 200 gi 30 av 120 gi 40 re 300<BR><BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Lista olpc-Sur<BR><A href="http://es.mc262.mail.yahoo.com/mc/compose?to=olpc-Sur@lists.laptop.org" ymailto="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</A><BR><A href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur" target=_blank>http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></td></tr></table><br>