<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite">
  <blockquote type="cite">...y entonces "esa gente tan capaz, tan
brillante ",con todo su
poder..hubiese elegido otro &aacute;mbito para entregar las ceibalitas...pero
eligi&oacute; las aulas , entonces creo que ah&iacute; estuvo su error!<br>
Los maestros de aula, que trabajamos por y para los gurises m&aacute;s
oprimidos socialmente nos alegramos de tremendo error!!!<br>
Yo soy una: Rosamel Ramirez</blockquote>
</blockquote>
<br>
Me quito el sombrero, maestra artiguista.&nbsp; &iexcl;bien dicho! <br>
<br>
Hay errores que tienen su lado bueno.&nbsp; Fleming y su moho, Dunlop y su
goma quemada con azufre.<br>
<br>
<br>
Gonzalo Odiard wrote:<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite">
  <div class="gmail_quote">
  <blockquote class="gmail_quote"
 style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
    <div bgcolor="#ffffff" text="#000000">La consecuencia es que muchos
de los maestros no le encuentran uso.&nbsp; <br>
Yo no les culpo.&nbsp; Ahora, no podemos dejar la cosa as&iacute;.<br>
    </div>
  </blockquote>
  </div>
  <br>
No es facil lo que estas planteando.<br>
Cuando uno se pone a analizar la cantidad de contenidos que se
necesitan dictar y las estrategias distintas segun los distintos grupos
de alumnos y de docentes, se da cuenta que aun con a&ntilde;os de trabajo,
recien se va a estar comenzando.<br>
</blockquote>
Te vas a reir, pero en otra lista esto mismo se est&aacute; discutiendo.&nbsp;
Copio la respuesta de Ed Cherlin abajo.&nbsp; &Eacute;l tiene respuestas, planes.&nbsp;
So&ntilde;ador, pero gran tipo, le tengo mucho aprecio y respeto.&nbsp; <br>
Por si te interesa, $800.000 USD, en dos a&ntilde;os es lo que yo calculo
costar&iacute;a, y por supuesto trabajar <b>con</b> los maestros, no encima
de ellos.&nbsp; La plata es nada (2 d&oacute;lares por gur&iacute; uruguayo, 50 centavos
si tenemos en cuenta el alcance continental).&nbsp; El dejar de predicarles
a los maestros y tratarlos como gente, eso no tiene precio, y tal vez
por ello mismo no se ha podido hasta ahora.<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite"><br>
Y creo que tu comentario acerca de la gente brillante, tiene que ver
con formas de plantear la educacion que son diametralmente opuestas a
lo que se viene haciendo en nuestros pagos. Y entiendo que el
constructivismo es una idea muy interesante, pero que no es lo mismo
trabajar en un laboratorio con todos los chiches tecnologicos, quince
pibes y tres docentes que en una escuela con 35 alumnos y un docente
que est&aacute; aprendiendo a usar la maquina. Lo que no quita que si
paulatinamente no se empieza a ense&ntilde;ar de otra forma, vas a tener un
cuaderno de 200 usd, que no tiene sentido, para eso compramos cuadernos
y lapices de 10 pesos.<br>
</blockquote>
La manera como se defini&oacute; esto en el blog <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://olpcnews.com">http://olpcnews.com</a> es que
cuando&nbsp; juntas Seymour Papert, computadoras, y diez botijas de Camer&uacute;n
en un aula, las computadoras eran redundantes, en realidad estaban de
m&aacute;s.&nbsp; El "maestro" ah&iacute; presente supera cualquier cosa que las
computadoras puedan dar por s&iacute;.<br>
<br>
El tema es atender la necesidades de 18.000 docentes que no son Papert,
aunque la verdad algunos se acercan, que son los int&eacute;rpretes de
conocimiento, mentores y guias de 392.727 botijas (sin contar el
privado).<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite"><br>
&nbsp;Hay que tener un poco de paciencia y no aflojar. Los cambios humanos
tienen otros tiempos distintos a los tecnol&oacute;gicos. <br>
</blockquote>
cierto<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite"><br>
Entiendo que marques las fallas, que cuando sirven para reflexionar son
utiles, pero creo que hay muchas cosas interesantes para mostrar y no
se estan viendo.Hay muchos blogs de docentes muy piolas por ejemplo y
supongo que debe ser interesante el trabajo de los voluntarios o de los
estudiantes universitarios que estan realizando apoyo al plan, pero no
se ve mucho de ellos.<br>
</blockquote>
Hermano, no me gusta marcar fallas.&nbsp; Pero hay que ser honestos, y no se
puede s&oacute;lo mostrar las mismas 20 escenas en cada video de promoci&oacute;n de
Ceibal, descuidando lo que queda por hacer.&nbsp; Por desgracia me queda el
trabajo sucio, pero alguien tiene que hacerlo.<br>
<br>
&iexcl;Lo que dices es totalmente cierto!<br>
<br>
pero, perd&oacute;name, &iexcl;no basta!<br>
<br>
porque de alguna manera esas experiencias no est&aacute;n transmiti&eacute;ndose. NO
es prioridad de OLPC, no es prioridad de Ceibal el que los docentes se
comuniquen unos a otros.&nbsp; S&iacute;, los voluntarios est&aacute;n impulsando esto,
generalmente de su bolsillo, a lo patriota.&nbsp; <br>
&iquest;Cu&aacute;nto mejor ser&iacute;a, dime vos, que las autoridades encabecen esto?<br>
<br>
Ahora, si no lo hacen, no es motivo de flaquear, ni motivo de creer que
el problema es chiste.<br>
<br>
Claro, si esperamos suficiente tiempo, podemos lograr cualquier cosa,
fuerzas geol&oacute;gicas mediante. Y el mosquito dir&aacute;, &iexcl;aramos!<br>
<br>
Gonzalo, estamos de acuerdo en los por qu&eacute;s.&nbsp; Lo que necesitamos
resolver es el c&oacute;mo.<br>
<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite"><br>
Yo estoy en Argentina y aunque me imagino que el plan tiene mil fallas,
no sabes como los envidio :)<br>
</blockquote>
Semos muchos en tu situaci&oacute;n.<br>
<blockquote
 cite="mid:af9256370910151708s231741b2u8b9587740e65f4e@mail.gmail.com"
 type="cite"><br>
Saludos <br>
  <br>
Gonzalo<br>
  <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags"></span>
<span class="moz-txt-citetags"></span></pre>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
  <pre wrap=""><pre wrap="">&gt; when using the XO in class is easier for the teacher than giving class</pre>&gt; without the XO, we will have won
  </pre>
  <pre wrap=""><!---->
Then we know how to win. I am proposing a guide for teachers on how to
help students learn the XO, Sugar, and everything else with a minimum
of effort and a maximum of results. Then, as Brian Berry has pointed
out, we will need 10,000 topic modules with lesson plans, for every
school subject at every age, translated into more than 100 languages.
I have a plan for that, too, which I will tell you about later.

Let's start with the XO and Sugar. When we can get teachers and
students comfortable with all of the features of the XO and Sugar in
general, and with certain essential activities, we will be able to
turn them loose on the Internet on any topic consisting primarily of
information. The harder topics are skills such as math, the arts, and
languages, where it is not enough to know. You must be able to <span
 class="moz-txt-underscore"><span class="moz-txt-tag">_</span>do<span
 class="moz-txt-tag">_</span></span>.
But put that aside, for the moment, along with the learning modules.
Let us think about what is required to get basic understanding and
competence on an XO with Sugar.

I have been collecting the principal obstacles, which are listed at
<a class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://wiki.sugarlabs.og/go/The_Undiscoverable">http://wiki.sugarlabs.og/go/The_Undiscoverable</a>. We need to think about
the order imposed by dependencies, and put together a sequence of
lessons covering all of these. I'm ready to get to it, and you are
welcome to join in.

  </pre>
  <blockquote type="cite" style="color: rgb(153, 51, 0);">
    <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>I may be wrong, and opinions are welcome
<span class="moz-txt-citetags">&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>meanwhile, my article
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span><a
 class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://www.olpcnews.com/countries/uruguay/last_xo_laptop_olpc_uruguay.html">http://www.olpcnews.com/countries/uruguay/last_xo_laptop_olpc_uruguay.html</a>
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->
Thanks. I've started reading it.
  </pre>
  <blockquote type="cite" style="color: rgb(153, 51, 0);">
    <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>_______________________________________________
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>IAEP -- It's An Education Project (not a laptop project!)
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span><a
 class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:IAEP@lists.sugarlabs.org">IAEP@lists.sugarlabs.org</a>
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span><a
 class="moz-txt-link-freetext"
 href="http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep">http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep</a>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;</span>
    </pre>
  </blockquote>
  <pre wrap=""><!---->


<div class="moz-txt-sig">-- 
Edward Mokurai (&#40664;&#38647;/&#2343;&#2352;&#2381;&#2350;&#2350;&#2375;&#2328;&#2358;&#2348;&#2381;&#2342;&#2327;&#2352;&#2381;&#2332;/&#1583;&#1726;&#1585;&#1605;&#1605;&#1740;&#1711;&#1726;&#1588;&#1576;&#1583;&#1711;&#1585; &#1580;) Cherlin
Silent Thunder is my name, and Children are my nation.
The Cosmos is my dwelling place, the Truth my destination.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.earthtreasury.org/">http://www.earthtreasury.org/</a>

</div></pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>