<div dir="ltr">Me gustaría explicar por qué tengo interés en TurtleArt. Pensando en un público en el órden de los 8 a 12 años.&nbsp; Como primer contacto a un conjunto de tópicos relacionados con la matemática,como son: lógica, geometría, los conceptos de magnitud, función o algoritmo; en un ambiente que reactivo que permita experimentar. <br>


<br>
Prefiero TurtleArt, simplemente porque es más simple en la interfaz, son solo los comandos, la tela y la tortuga. No hay ruido, no hay que acordarse de las órdenes ni buscarlas demasiado. Me gusta por su vocación de ser un logo aún más simple de abarcar. Pero choco con las limitaciones que bajan demasiado el techo de lo posible, como son el tener solo 2 procedimientos y 2 variables, sin funciones para manejar o desplegar texto.<br>


<br>Con respecto a scratch, me parece brillante la elección de los comandos y su implementación, pero (en comparación) se me antoja muy recargado, y el área de código y&nbsp; despliegue&nbsp; demasiado pequeñas, sin muchas posibilidades de poder cambiarlas. Además todas esas posibilidades extra en cuanto a animación y multimedia, en algunos momentos puede hacer que los niños se distraigan sin llegar a la profundidad en que empiezan a aparecer los conocimientos más generales. Comprendo que se pueda utilizar, por ejemplo para estudiar el movimiento. <br>


<br>Con respecto a etoys, debo ser sincero, no me llevo muy bien con él, porque si bien es muy llamativo, no me acostumbro a la interfaz, me resultan demasiadas las opciones. Y las lecturas a las que he accedido, siempre me dejan a medio camino entre lo exterior y la máquina interna. Siento que tengo un problema recursivo, para aprender a trabajar en squeak, antes necesito saber trabajar en squeak.  <br>


<br>Pero también está el hecho que al estar hecho en python, los conocimientos que uno pueda obtener al estudiar el código de TA, en teoría lo podría utilizar al resto de la interfaz. Y por otra parte, pensando en el famoso botón de &quot;ver fuente&quot; que en algún momento funcionará, me parece&nbsp; bueno pensar en un ambiente lo más&nbsp; homogéneo posible en la base.<br>


<br>Sé que smalltalk(ya sea vestido de scratch o etoys) permite la modificación &quot;en línea&quot; de su código, por lo que no tendría problema en soportar esa funcionalidad, pero sería en un ambiente distinto. <br><br>


Por otra parte, al utilizar un &quot;lenguaje&quot; más cercano al logo, se puede utilizar o adaptar una literatura más extensa en el trabajo con niños. Como un ejemplo de ello, intenté bajar unos libros sobre smalltalk y squeak en español, que fueron los únicos que encontré de licencia libre, pero habían desaparecido del cyber-espacio :-(<br>



<br>Finalmente el &quot;Disclaimer&quot;: Todos los ambientes que se están comparando tienen grandes virtudes. Habiendo sobradas pruebas que son fácilmente aprendidos por los niños. No es mi intención quitarles valor. Solo prefiero TA por mis características personales para una situación particular. Supongo que otros lograran mejor los mismos objetivos con otras herramientas, es lo bueno que tiene el software libre que permite que cada uno elija la herramienta que más se parece a lo que anda buscando y después modificarla para que sea exactamente lo que busca ;)<br>
<br>Saludos,<br>Luis<br><br>

<div class="gmail_quote">2008/10/16 luis ACEVEDO <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:patitoacevedo@hotmail.com" target="_blank">patitoacevedo@hotmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">






<div>
Daniel:<br><br>&gt; ... que scratch? ¿porqué?<br>&gt; <br>&nbsp;Creo se habla de este Scratch:<br><a href="http://wiki.laptop.org/go/Scratch" target="_blank">http://wiki.laptop.org/go/Scratch</a><br>Lo interesante es que este soft es multiplataforma, por lo que puede correr en win/linux/mac.<br>


Adicionalmente, existe algún material traducido al español para comenzar a usarlo, fichas imprimibles, etc <br><a href="http://scratch.wik.is/Support/Translation/Espa%C3%B1ol_%2f%2f_Spanish" target="_blank">http://scratch.wik.is/Support/Translation/Espa%C3%B1ol_%2f%2f_Spanish</a><br>


<br>Yo creo debería haber una progresión ente los usos de turtleart, etoys, DRgeoII. Esa fué la idea al resolver el problema de la hipotenusa en los 3 ambientes. <br>El hecho que el manejo de las instrucciones no esten directamente a la vista obligan a un conocimiento previo del entorno (hablo de Etoys y DR.Geo) que a cambio nos ofrecen una mayor flexibilidad en su programación. En tortugarte (y también en scratch) las instrucciones y comandos están disponibles desde el comienzo en una barra a la izquierda de la `pantalla&nbsp; y una lengueta nos permite movernos entre ellas. Es bastante mas simple para comenzar y el pseudo codigo para resolver un problema es el mismo para todos ellos.<br>


<br>&nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; El problema del Scratch es que no está totalmente sugarizado. Sabemos que existen grados de sugarización, &nbsp; y en&nbsp; el caso del scratch, al igual que el PRBOOM u otras aplicaciones nativas para linux es que solo se les construyó un lanzador con un icono asociado, Punto. Etoys tuvo una ardua labor para sugarizar su barra de comandos, lo que significa que al abrir la aplicación esta esté integrada con el entorno, pudiendo acceder al journal para grabar o cargar archivos, compartir con los amigos (teóricamente, aún no logro hacer esto con mi xo). Scratch no esta sugarizado hasta ese punto, por lo que el manejo de los archivos se hace &quot;a la antigua&quot;, grabandolos en el subdirectorio que le asigna&nbsp; linux, no el journal. Esto significa que si un chico ya asimiló la forma de trabajo del Sugar,&nbsp; esta no funcionara para scratch. Por otro lado, como se puede ver en la página de descripción tiene una cantidad importante de escenarios e imagenes con las cuales poder trabajar. <br>


<br>saludos<br><br>PAto Acevedo<br><a href="http://patoacevedo.oamm.info/wordpress/" target="_blank">http://patoacevedo.oamm.info/wordpress/</a><br><br><hr>Entra en contacto con el atleta que hay en ti. <a href="http://yourinnerathlete.windowslive.com?locale=es-cl&amp;TXT_TAGLM_WLYIA_takequiz_cl" target="_blank">Haz la prueba.</a></div>



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