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HOLA1 a todos, claro que es un problema de comunicación y más que eso de lenguaje técnico, es como si a uno de los ingenieros de sistemas le dijéramos que realicen la transposición didáctica de IVES CHEVALLARD, con una rigurosa vigilancia epistemológica en el trazado del triángulo rectángulo en Turtle Art, y que además conformen los equipos por Z.D.P no colegas? jajajaj<BR>
besos Rosamel<BR><BR>> Date: Sun, 6 Jul 2008 11:50:39 -0400<BR>> From: martin.langhoff@gmail.com<BR>> To: olpc-sur@lists.laptop.org<BR>> Subject: Re: [Sur] Malla<BR>> <BR>> 2008/7/5 Yamandu Ploskonka <yamaplos@bolinux.org>:<BR>> > tu respuesta es muy interesante, ya que confirma mi opinión que este no<BR>> > es un problema técnico tanto como que es un problema de comunicación y<BR>> > expectativas encontradas.<BR>> <BR>> Ok. Mejoremos la comunicación. Hay una cosa que es difícil de<BR>> explicar, que es que no se puede dar un "tamaño" concreto de "cuántos<BR>> usuarios puede esta red soportar?" para redes de ningún tipo. Cable,<BR>> wifi y el wifi-mesh que usamos, siempre la gente pregunta, y no hay<BR>> respuesta.<BR>> <BR>> Es como preguntar - cuánta gente entra en este salón? Hay que<BR>> repreguntar - jugando al fútbol, sentados a una mesa para cenar,<BR>> parados como en una reunión social, o apretados como en un concierto<BR>> de Luis Miguel? Es difícil de visualizar para el usuario común, pero<BR>> distintas actividades usan la red de maneras muy distintas.<BR>> <BR>> > Tu explicación de las versiones es muy interesante, pero<BR>> > desgraciadamente es irrelevante para un usuario típico. ¿Qué debe hacer<BR>> > si su versión es esta o la otra?<BR>> <BR>> Entiendo, pero lo que tengo son datos concretos. Cuantos más datos<BR>> concretos, mejor. Creo que hay explicaciones en el wiki sobre cómo ver<BR>> qué versión se tiene. Tal vez no estén traducidas al castellano - no<BR>> estoy seguro - traductores??? :-)<BR>> <BR>> > ¿Qué es MPP? ¿nodos de saturación? ¿y<BR>> > qué hago con eso? No se si me entiendes.<BR>> <BR>> Te entiendo perfectamente - por me esforcé en brindar recomendaciones<BR>> simples y concretas bien al principio.<BR>> <BR>> > No sé si estás al tanto, pero los maestros en Uruguay ¡ni siquiera tiene<BR>> > permiso para cambiar la hora en las XO! No porque no quieran o tengan<BR>> > capacidad, sino porque sus permisos de acceso son limitados.<BR>> <BR>> En términos técnicos, eso es correcto, alguien les ha preguntado a los<BR>> técnicos del LATU las razones? Estoy seguro que te pueden responder.<BR>> Las XO deben tomar la hora del servidor de la escuela, por dos<BR>> razones,<BR>> <BR>> - Los XS están sincronizados a un reloj atómico y con un protocolo<BR>> (NTP) que garantiza mínima deriva (es decir que las máquinas tienen<BR>> apenas unos milisegundos de diferencia). Lo mismo debe suceder con los<BR>> XO - para que las actividades que tienen que sincronizar a nivel de<BR>> milisegundos puedan usar el reloj.<BR>> <BR>> - Seguridad: algunos aspectos de segurodad de las XO dependen del reloj.<BR>> <BR>> > Sinceramente me preocupa mucho que en tu opinión lo que yo puse en el<BR>> > wiki es "para asustar". No, Martín, lo que yo quiero es precisamente<BR>> > orientar a la verdad,<BR>> <BR>> Ok, entonces hay que poner los casos buenos, los malos, y las<BR>> recomendaciones. Poner los casos malos solamente... ayuda a... quién?<BR>> <BR>> > De acuerdo a los informes que llegan de los maestros, poco funciona, y<BR>> > eso sólo a veces.<BR>> <BR>> No sé si has trabajado en soporte técnico, pero la gente llama sólo<BR>> cuando no anda. Si te guías por eso," nunca nada anda". En términos<BR>> más concretos, la gente tal vez no conoce las téncicas que estoy<BR>> ofreciendo. Me interesa que las prueben y nos cuenten si la cosa<BR>> mejora :-)<BR>> <BR>> > Desgraciadamente lo que se le ha dicho a los maestro es que la malla<BR>> > funciona, y que las actividades se puede compartir. Luego van, prueban,<BR>> > y las cosas funcionan, sí, pero sólo algunas, y a veces.<BR>> <BR>> Exacto, y para pasar del "a veces anda o otras no, y no sé por qué"<BR>> hay que explicar algunos conceptos y estrategias para que la gente<BR>> pruebe. Así pasamos de la curandería a la medicina - con hechos.<BR>> <BR>> > desde el punto de vista del maestro. O funciona, o no. Si se<BR>> > les dice cosas positivas que no son ciertas, se van a dar cuenta tarde o<BR>> > temprano, son gente inteligente y con experiencia.<BR>> <BR>> Cuento - definitivamente - que son gente inteligente y con<BR>> experiencia, y que pueden aprender técnicas, trucos y conceptos para<BR>> que esto ande mejor. Por ejemplo, entender que hay 3 canales es súper<BR>> útil.<BR>> <BR>> > Ahora, lo que yo quisiera ver es más información que pueda *servir* al<BR>> > maestro, al estudiante. Quisiera que en lo posible nos orientemos a<BR>> > esa perspectiva. Agradezco tu esfuerzo en ese sentido.<BR>> <BR>> Lo agradeces pero no lo publicas?<BR>> <BR>> > De paso, ¿quién está a cargo del tema malla dentro de OLPC? seguramente<BR>> <BR>> Definitivamente googleable. Quén es es vicepresidente de conectividad :-) ?<BR>> <BR>> > esa persona tiene información detallada respecto a la realidad del uso<BR>> > en campaña<BR>> <BR>> Aún no, lamentablemente. Estamos trabajando con algunos países para<BR>> "instrumentar" (poner infraestructurar para recoger datos de cómo anda<BR>> la red) algunas escuelas. Es complejo hacer la captura correctamente,<BR>> y más complejo aún analizarla, pero en eso estamos.<BR>> <BR>> Por otra parte, Wad ha hecho unas pruebas que nos han dado muchísimos datos.<BR>> <BR>> > comparado a las pruebas limitadas al laboratorio<BR>> <BR>> Todo lo que yo he visto que la gente cuenta de cómo anda la malla,<BR>> incluído cuando dicen que _no_ anda, coincide con las pruebas de<BR>> laboratorio y en la práctica que he visto. Y para no aburrir ni<BR>> confundir con los detalles técnicos, la conclusión más simple es que<BR>> mi recomendación es: intentar tener 10 máquinas por canal (con el<BR>> software que tenemos hoy en la mayoría de las instalaciones, que son<BR>> entre build 650 y 708). Y las otras notas en mi email anterior.<BR>> <BR>> Por eso, hay que promocionar las recomendaciones que estoy intentando<BR>> dar. Las doy para ayudar a esos maestros. Si te parece que se pueden<BR>> editar un poco para hacerlas más leíbles y comprensibles, adelante!<BR>> <BR>> abrazos,<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> m<BR>> -- <BR>> martin.langhoff@gmail.com<BR>> martin@laptop.org -- School Server Architect<BR>> - ask interesting questions<BR>> - don't get distracted with shiny stuff - working code first<BR>> - http://wiki.laptop.org/go/User:Martinlanghoff<BR>> _______________________________________________<BR>> Lista olpc-Sur<BR>> olpc-Sur@lists.laptop.org<BR>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur<BR><BR><br /><hr />Express yourself instantly with MSN Messenger! <a href='http://clk.atdmt.com/AVE/go/onm00200471ave/direct/01/' target='_new'>MSN Messenger</a></body>
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