[Sur] Fwd: Re: [somos-azucar] Aliento comunitario

[Sebastian Silva]

Un poco tarde pero retransmito la respuesta de Werner.

---------- Mensaje reenviado ----------

De: Werner Westermann <wernerio en gmail.com>
Asunto: Re: [somos-azucar] [Sur] Aliento comunitario
Fecha: Wed, 19 Mar 2014 10:40:21 -0300
Para: Lista de correo del equipo Somos-Azúcar 
<somosazucar en lists.sugarlabs.org>
Cc: todos <todos en somosazucar.org>, SUR <olpc-sur en lists.laptop.org>

Estimados todos, saludos codiales.

Muchas gracias Sebastián por tu preocupación y salvataje en torno a 
los wiki de los Labs locales.  El nuestro efectivamente ha tenido poco 
movimiento desde 2009-2011, que es el periodo dónde más lo usamos.  
Nuestra situación en Chile es distinta a la de Perú y Colombia, donde 
el OLPC y el XO llegaron a sus niños.  Lo que más hemos podido hacer 
en torno al Local Lab es realizar pilotos con SoaS, cuya conclusión 
era la evidente:  no se puede depender de ese tipo de infraestructura, 
su gestión y usabilidad simplemente no lo permite.

Este contexto no significa que los sueños y los proyectos se hayan 
menguado.  Seguimos muy pendientes de esta lista, seguimos trabajando 
con niños con las aplicaciones "construccionistas", Patricio sigue 
participando de los Squeakfest, estamos desarrollando una aplicación 
para Android inspirada en Catroid y Scratch (esperamos brindarles 
prontas noticias!!), adquirimos las XOTablet, seguimos de cerca el 
manual de la traducción a lenguas nativas de Sugar (en el norte de 
Chile también hay comunidades aymaras), etc.  Pero evidentemente 
nuestro contexto al no tener presencia del XO, no permite que 
desarrollemos iniciativas o comunidad en torno a Sugar y su visión.  
Súmenle un contexto de educación privatizada y altamente segmentada, 
centrado en la competitividad y los test estandarizados ... desarrollar 
comunidad es efectivamente un sueño.

Estamos con ustedes, cuenten con nosotros.  Les reitera el saludo,

Werner
Sugar Labs Chile


El 15 de marzo de 2014, 21:45, Gonzalo Odiard <godiard en sugarlabs.org> 
escribió:
> Primero que nada, gracias Sebastian por hacer este trabajo, 
> mantener la infrestructura es algo que no se ve... hasta que falla :)
> 
> En lo que concierne a ar.sugarlabs.org, debo decir que 
> lamentablemente, 
> la wiki es un reflejo de nuestra situación local. No nos hemos 
> estado juntando,
> o encarando cosas localmente, los que estamos trabajando (con un 
> sueldo) 
> en desarrollo (manuq y yo) colaboramos con sugarlabs (la comunidad 
> global).
> El hecho de que el único deployment que se encuentra en nuestro pais
> esté fisicamente muy lejos, y que otras iniciativas no hayan 
> prosperado no ayudó,
> y por otro lado, las tareas de desarrollo que nosotros hacemos tienen 
> más sentido
> hacerse globalmente que localmente.
> 
> Con respeco a lo que dice Rafael Cordano,
> quiero responder a los dos puntos:
> 
> "Pienso que las listas OLPC se van a caer con el proyecto mismo."
> 
> OLPC tiene y ha tenido siempre distintas identidades, por un lado, 
> estuvo "OLPC Foundation/OLPC Association", quien fabrica las 
> máquinas 
> y pagaba algunos sueldos de desarrolladores.
> OLPC A/F nunca tuvo una vida facil. No es sorprendente, diseñar y 
> desarrollar hardware,
> es mucho más caro de lo que se imaginan, y la política de venderlo 
> casi al costo, no ayuda.
> Para eso hay que hacer muchas ventas, y alli es muy dificil competir 
> para una compañia
> pequeña, con empresas muchisimo más grandes.
> Pero OLPC también tuvo una identidad de un gran grupo de voluntarios,
> colaborando de distintas maneras, algunos haciendo desarrollos, 
> otros poniendo en marcha proyectos en lugares remotos, etc.
> OLPC A/F nutrió de distintas formas a la comunidad de voluntarios,
> y tambien se benefició de su trabajo, de forma en que ambos son 
> interdependientes.
> Si vamos a hacerle caso a las noticias, OLPC ya murió muchas veces
> y en realidad lo que pasó es que cambió su estructura y se rearmó 
> varias veces.
> 
> "Pero a los niños ya no les interesa(si algún día les interesó) 
> nada relacionado con Sugar y OLPC, 
> por lo menos en mi país, porque en las instituciones educativas no 
> los estimulan porque no se quieren 'complicar'"
> 
> Hay distintas experiencias en distintos lugares. En todos los casos, 
> las experiencias exitosas
> dependieron de que alguien le vea valor a la herramienta, y la 
> utilice de la mejor manera posible.
> ¿Ya no somos novedad? ¿ Se descubrió que la XO no es la solución 
> mágica para todos los problemas?
> Ok. Iba a pasar. Si alguna vez alguien lo creyó,fue un error, la 
> educacíon siempre se trata de personas,
> aprendiendo y enseñando. Nuestro papel tiene que ser el de proveeer 
> las mejores herramientas posibles.  
> 
> Con respecto a lo que dice nanonano (Paolo), coincido practicamente 
> en todo, solo quiero ahondar en un ponto:
> 
> "Si de veras esto es un proyecto EDUCATIVO , creo que el hecho de que 
> tal vez no fabriquen más las XO como las de antes siginifica 
> solamente que hay que cambiar el rumbo (cosa que no es nada fácil, 
> por cierto)."
> 
> De acuerdo, pero se siguen fabricando XOs.
> 
> 
> "Si Todo va para el Android, pues ¿porqué no se puede ir hacia esa 
> dirección?
> Si no se cambia de rumbo parecería que esto fuese una "Religión",. 
> que la gente lo cree como fe, 
> no como razonamiento, y que si cae esa fe hay que tirarse por la 
> ventana, no es posible cambiar."
> 
> Es cierto que Android parece comerse todo, pero tambien es cierto que 
> tiene cosas buenas y malas.
> Una de las malas es la que comenta Favio, hoy en día Android no 
> está pensado para permitir
> la clase de apropiación que permite Sugar/Python etc.
> 
> Algo intermedio que creemos que puede ser un camino viable es usar 
> tecnoogías web,
> y es algo que se ha ido desarrollando por voluntarios en SugarLabs 
> (ver http://sugarizer.org/)
> Pero la verdad es que para el tamaño del equipo de desarrollo, 
> es muy dificil mantener y seguir proveyendo de nuevas funcionalidades 
> a los actuales usuario de Sugar,
> y empezar a desarrollar algo nuevo como esto. Quizas FirefoxOS es una 
> plataforma mas abierta,
> que nos permita desarrollarnos, es muy temprano para saberlo.
> 
> Finalmente, con respecto a lo que dice Pablo Baques de separar 
> Docentes de desarrolladores,
> tengo sentimientos encontrados. En primer lugar, al pretender 
> desarrollar software útil
> para la educación, necesitamos comunicarnos con los que saben del 
> tema,
> y quienes lo usan, que son los docentes. En general, las experiencias 
> de comunicacion
> cara a cara son extraordinarias, con intercambios enriquecedores que 
> ayudan a 
> disparar acciones.  Por otro lado, la comunicación en las listas de 
> correo es muy dificil.
> Es cierto que hablamos lenguajes distintos, a veces espantamos con 
> tecnicismos,
> y muchas veces nos cuesta encontrar respuestas a nuestras preguntas.
> Entiendo que lo que dice Pablo trata de aountar a lo práctico,
> pero no se si es la solucion. Realmente no se cual es la solucion.
> 
> Saludos a todos, es bueno saber que estan todavia aca!
> 
> Gonzalo
> 
> PD: Flavio, no aflojes!
> 
> 
> _______________________________________________
> somosazucar mailing list
> somosazucar en lists.sugarlabs.org
> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/somosazucar
> 


------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://lists.laptop.org/pipermail/olpc-sur/attachments/20140324/bdf94d85/attachment.html>