[Sur] Aliento comunitario

Sab Mar 15 19:26:31 EDT 2014

Hola gente !.

Sebastián, capaz que pones el foco donde no debieras, te explico mi punto
de vista sobre el tema.

Yo estuve desde fines de 2008 en todo esto.
Primero en RAP Ceibal, luego en CeibalJAM!, siempre tratando de apoyar a
SugarLabs, OLPC y Ceibal.
Y como todos ya saben, desde 2009 llevando adelante python_joven.

En 2010 Activity Central me contrató para trabajar dando soporte y
realizando desarrollos nuevos y eso para mi fue una gran ayuda económica
que me liberó de horas en secundaria y me mantuvo programando dándome
además la oportunidad de dedicar tiempo a trabajar con los chicos de
python_joven cada vez que fuera necesario.

Desde mi, (no muy modesta opinión), mi aporte ha sido considerable durante
todo este tiempo, sin embargo, nunca recibí siquiera un llamado telefónico
de aliento de alguien de Ceibal, Educación Secundaria o UTU, ni tampoco
desde estas instituciones recibí jamás alguna intensión de colaborar con el
grupo o de interés siquiera en informarse de lo que hemos estado haciendo.
Es más, nada de lo que personalmente he hecho figura siquiera en mi legajo
como docente, ni como puntaje, ni como una mera anotación informativa.
Ni siquiera nos justificaron las inasistencias toda vez que participamos en
algún evento, ni siquiera en los eventos internacionales donde participamos
como conferencistas organizados por empresas Estatales como ANTEL.

Y hemos sabido escuchar las declaraciones de Bretchner sobre nosotros cada
vez que alguno de los chicos gana el concurso de google como si él tuviera
alguna idea de quienes somos o lo que hacemos.

Bien, recientemente, como sabrán, Activity Central dejó de funcionar, con
lo cual, en lo personal, perdí mi principal ingreso y he tenido que volver
a tomar muchas horas en secundaria para normalizar mi situación económica.
Esta situación complicaba bastante el que yo pudiera continuar con
python_joven ya que por un lado no tenía el tiempo de antes y por otro lado
tampoco tenía la energía.
Imagínate, después de estar 10 horas dentro de un liceo dando clases con el
programa de secundaria, ¿qué ganas puedo tener de hacer cualquier otra
cosa?.

Y a pesar de todo, voy a seguir con python_joven.
Ya renuncié a la mayoría de los grupos y me quedé con lo mínimo
indispensable para subsistir. A porfiado no me gana nadie !.

Bueno, el punto en todo esto es que: lo que realmente importa en este
momento es lo que haya nacido de esto.
Por ejemplo, python_joven, que hoy por hoy, es de por si una comunidad
independiente que funciona por si misma, porque supe construirla y
mantenerla de esa forma. No necesita de Ceibal, OLPC, Sugar ni nada de eso,
de hecho ya hace tiempo que camina sola y también hace tiempo que no trata
solo de python, y que afortunadamente hoy en día tiene varios chicos que
saben mucho más que yo.
python_joven no ha parado de crecer. Lentos, pero seguros, aquí seguimos :P
Podría ir más rápido, pero mientras vaya, vamos con ella.

¿Cómo voy a dejar de hacer esto si yo se que les ha cambiado la vida a
varios chicos que se lo merecen?

De modo que esto es una cuestión física, tu no tienes la fuerza para
sostener esto, déjalo caer y dedícate a construir cosas nuevas en base a la
experiencia adquirida, se creativo, construye ese semillero de
programadores al que te estás dedicando.

Obviamente la gente se retira de todo aquello que no colma sus
espectativas, tu trata de colmar las de tus alumnos y se paciente, si lo
logras, te vas a llenar de orgullo.

Y bueno, sobre el tema de android, que es secundario en todo esto, para mi
es solo anecdótico y obviamente todo esto es opinable, pero daré mi punto
de vista (otra vez):

Yo no tengo la más mínima idea de lo que piensa hacer Ceibal o cualquiera
de los sistemas educativos del planeta en cuanto a tecnología en la
educación, de hecho creo que ellos tampoco tienen idea, de modo que no se
que vendrá en el futuro en cuanto a despliegues y software.

Sin embargo, tengo clarísimo que no es posible replicar la experiencia de
python_joven en ese entorno al menos en la actualidad.
De hecho no conozco a nadie que desarrolle sobre android, ni siquiera los
que programan para android lo hacen y eso, más allá de cualquier otra
consideración es definitivo para un proyecto como python_joven.

Pero tampoco es algo que me preocupe, al menos por ahora, porque hasta
ahora no he visto ninguna tablet de las que hablan, nosotros contamos con
las magallanes y en ellas tenemos todo lo necesario para la generación que
entra este año al grupo, además también  tenemos ubuntu en el laboratorio
del liceo.

De modo que sigo pensando como al principio de todo este periplo de varios
años, que el mejor entorno para python_joven es gnome y sobre él
trabajaremos este año con la nueva generación y a eso le sumaremos butiá
como hemos estado haciendo estos últimos años y mientras podamos mantener
eso, seguiremos aquí haciendo el trabajito de hormiga, de modo que con
nosotros puedes contar para hacer cosas interesantes.

El 15 de marzo de 2014, 19:27, rosamel norma ramirez mendez <
rosanor43 en hotmail.com> escribió:

> "Hacer así sería como que si mañana la Ford cierra porque los autos no
> andan más a Gasolina, eso sería de locos, lo que habria que hacer es usar
> todos los conocimientos adquiridos para seguir haciendo autos  Electricos o
> algo parecido"
>
> Brillante Paolo! Como todas tus intervenciones.
>
> ------------------------------
> From: rosanor43 en hotmail.com
> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> Date: Sat, 15 Mar 2014 22:24:37 +0000
>
> Subject: Re: [Sur] Aliento comunitario
>
> No puedo creer lo que dices de separar a los Docentes de los
> Desarrolladores:
> Esta JOrnada, presencial, lograda
> a través de OLPC-Sur y EduJam, de encuentro entre docentes
> ydesarrolladores, no te dice nada?
>
> https://blu177.mail.live.com/mail/#
>
> JORNADA EN ESCUELA Nº 33 de LA PALOMA
>  Recibimos y publicamos informe de la Maestra Directora Rosamel Ramírez.
> A todos los participantes de este evento FELICITACIONES!!!
>
> El día 3 de mayo de 2011, se llevó a cabo en la escuela Nº33 de la
> localidad de La Paloma, Durazno , una Jornada Colaborativa, entre
> desarrolladores de OLPC (one laptop per child) de varios países del mundo,
> inclusive URUGUAY (de CeibalJam), RAP Ceibal y Docentes rurales y urbanos
> de la escuela y de la zona, de diversas Instituciones, interesados todos en
> utilizar las TICs en el aula, como una potente herramienta de soporte de
> información y creatividad para el aprendizaje de niños y adultos.
> Otro de los intereses fue incentivarlos a usar, valorar, cuidar las XO,
> mostrando diversos usos en C. Sociales, Astronomía, Historia.
> Los países representados en esta oportunidad, fueron Uruguay, Argentina,
> Austria, Alemania, EE.UU, Rwanda, Francia, Inglaterra, quienes compartieron
> sus experiencias pedagógicas y técnicas informáticas, uso de Tortugarte y
> Etoys.
> Se trabajó por la mañana con niños de inicial (Jardín Nº 88 a 6º), por
> niveles, mientras que por la tarde, luego de compartir un almuerzo criollo,
> "asado en horno de barro, a las brasas" se trabajó en Mesa Redonda, donde
> expusieron los Maestros Inspectores José Miguel De Souza, José Barrios y
> realizó algunas muestras desde las XO, de actividades realizadas por la
> mañana, con su fundamentación pedagógico-curricular, la Maestra Directora
> de la Escuela, Rosamel Norma Ramírez.
> Contamos con la presencia de la Maestra Dinamizadora Bernadette Pereira,
> la Maestra del CTE Mirela García.
> A la noche los visitantes, pernoctaron en la ciudad de Sarandí del Yi y
> cenaron en el Salón Sintonía 222.
> Fue muy apreciado el trabajo de niños, maestros, autoridades, auxiliares,
> Comisión Fomento y sus relaciones interpersonales más el apoyo de la
> comunidad en general.
> Agradecemos a todos los presentes por haber hecho posible esta instancia,
> especialmente a los Maestros Directores rurales.
> Especialmente a la Señora Ilana Bem, quien realizò la traducciòn del
> idioma Inglès.
> <http://2.bp.blogspot.com/-tOf-t9qI2vU/TclrgtvM0TI/AAAAAAAAA_o/lUTMcNDJjMM/s1600/almorz%2B2.JPG>
>
> <http://2.bp.blogspot.com/-6EMjrKu6vIY/TclsGHxaQBI/AAAAAAAAA_w/njtzFygeUnM/s1600/almorzando.JPG>
>
> <http://4.bp.blogspot.com/-tZEgE1Ua6S4/TclscLV0wJI/AAAAAAAAA_4/ftUQhfcXk_M/s1600/alvar.JPG>
>
> <http://4.bp.blogspot.com/-wLm4xGwMhxo/TclszqmSVhI/AAAAAAAABAA/wh1f7SpgA_s/s1600/com%2Bfom.JPG>
>
> <http://2.bp.blogspot.com/-w3OqDO-2P00/TcmGCJ4id_I/AAAAAAAABAQ/uUr1WBs38Q0/s1600/con%2Bni%25C3%25B1os.JPG>
>   Publicado por  INSPECCIÓN DEPARTAMENTAL DE DURAZNO
> <http://www.blogger.com/profile/02891780131315665181>  en 13:53<http://centroceibaltecnologiadurazno.blogspot.com/2011/05/jornada-en-escuela-n-33-de-la-paloma.html>       <http://www.blogger.com/email-post.g?blogID=4044230593109613688&postID=3018132264367790323>
>   Etiquetas: Información<http://centroceibaltecnologiadurazno.blogspot.com/search/label/Informaci%C3%B3n>,
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>         INSPECCIÓN DEPARTAMENTAL
>  [image: INSPECCIÓN DEPARTAMENTAL]
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>   Sitio Web Ceibal Tecnología Durazno
>    <http://www.wix.com/ceibaltecnologia/dinamizadoresdedurazno>
>
>    <http://www.dinamizadores-durazno.blogspot.com/>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
> Date: Sat, 15 Mar 2014 16:40:57 -0400
> From: pbaques en bbrraanndd.com
> To: olpc-sur en lists.laptop.org
> Subject: Re: [Sur] Aliento comunitario
>
> <humor y no tanto>
> exactamente, Gustavo.
> </humor y no tanto>
>
>
> 2014-03-15 16:35 GMT-04:00 Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com>:
>
> Paolo, Pablo En sus correos encuentro varios puntos en común con "mi
> respuesta larga".
> <humor>
> Mi ofrecimiento al sincero llamado de Sebastian es la de ocupar el rol
> del departamento de mantenimiento de cementerios. Esa persona que pasa
> el trapo en las lapidas, barre la vereda de los nichos y cada tanto
> cambia el agua de los floreros mas que nada para evitar que se junten
> los mosquitos en verano.....
> Hacer del cementerio un lugar mas digno por respeto.
> </humor>
> Saludos,
> Gustavo.-
>
>
> 2014-03-15 17:17 GMT-03:00 Pablo Baqués <pbaques en bbrraanndd.com>:
> > Creo que estar arengas no son prácticas, porque apelan a un sentido entre
> > idealista y abstracto de un proyecto. Tiene entonces, la arenga a
> > participar, más un sentido "político" que práctico. Mi consejo es que
> usen
> > más el marketing que la arenga destinada a mover los hilos emotivos,
> > emocionales de cada uno.
> >
> > Qué ofrece, CONCRETAMENTE, la participación en el grupo, la wiki, etc. a
> > CADA TARGET de la comunidad? Y empiecen por dividir la comunidad en dos:
> > MAESTROS y DESARROLLADORES. No los mezclen. Son agua y aceite.... peor,
> > porque no solo no se mezclan: se rechazan. Ya escucho las voces de los
> que
> > dirán que no es o no tiene que ser así.... pero es.
> >
> > No diferenciar targets es letal para cualquier gestión de marketing, y el
> > revival que están buscando no es ni más ni menos que una gestión de
> > marketing.
> >
> > Perdón si lo de arriba suena descortés... pero es sincero. Y lo dejo asi
> > cortito, para que al que no le guste, por lo menos lo pase rápido.
> >
> > Si por otro lado, alguien quiere que le cuente algunos proyectos DOCENTES
> > que usan tecnología por favor contácteme... desarrolladores abstenerse,
> por
> > lo que dije arriba.
> >
> > saludos
> > Pablo
> >
> >
> >
> > 2014-03-15 15:57 GMT-04:00 Gustavo Ibarra <ibarrags en gmail.com>:
> >
> >> 2014-03-15 11:40 GMT-03:00 Sebastian Silva <sebastian en fuentelibre.org>:
> >> > Estimada comunidad SUR,
> >> > Esta una vez vibrante lista parece un pueblo fantasma... todos estamos
> >> > aqui... pero nadie dice nada.
> >> > Se acabó la novedad? Los ideales? Los proyectos?
> >> >
> >> > La comunidad Sugar Labs sigue activa pero nuestras Wikis locales han
> >> > caído
> >> > en el desuso.
> >> > Recientemente pasaron más de un mes caídas y nadie dijo nada. He
> logrado
> >> > reestablecerlas:
> >> >
> >> > http://co.sugarlabs.org/
> >> > http://cl.sugarlabs.org/
> >> > http://ar.sugarlabs.org/
> >> >
> >> > Estas wikis no tienen mantenimiento por parte de sus comunidades y
> >> > tienen un
> >> > grave problema de SPAM es decir vandalismo publicitario (gracias a
> >> > Rafael y
> >> > Christian de Colombia, al menos co.sugarlabs.org es la menos
> afectada).
> >> > De
> >> > hecho cada una de las bases de datos de estas wikis pesa más de 3GB,
> de
> >> > los
> >> > cuales las páginas legítimas son una fracción muy pequeña.
> >> >
> >> > Me gustaría tratar de revitalizar a los grupos que siempre hemos ido
> >> > impulsando esta causa y se me ocurre que metiéndole un poco de
> energía a
> >> > nuestra infraestructura comunitaria podemos empezar con el ejemplo.
> >> >
> >> > En Perú hemos tenido éxito en migrar la Wiki a otra más sencillita y
> >> > menos
> >> > propensa al SPAM: http://pe.sugarlabs.org/
> >> > Otras cosas que tenemos montadas son: Nuestro sistema de seguimiento
> de
> >> > tareas: http://tareas.somosazucar.org/ (mayormente dedicado a nuestra
> >> > imagen
> >> > de sistema operativo y la red azúcar). Tenemos el blog, que recibe
> >> > actualizaciones de la Red Azúcar, de tareas y de las ediciones en la
> >> > wiki y
> >> > las publica una vez por semana...
> >> >
> >> > Todo esto ha sido un trabajo paulatino y con bastante esfuerzo,
> intentos
> >> > y
> >> > error, pero siento que podría ser más útil si ayudara a toda la
> >> > comunidad no
> >> > solo al grupo de Perú.
> >> >
> >> > Estoy abierto a ayudar con la infrastructura pero me gustaría saber
> que
> >> > va a
> >> > ser usada y útil. Hay mucho contenido valioso en las wikis locales que
> >> > habría que rescatar. Hay mucho conocimiento en esta comunidad que
> habría
> >> > que
> >> > compartir, sobretodo para evitar que nuevas implementaciones y
> proyectos
> >> > cometan los errores del pasado, y también aprovechar el conocimiento
> >> > acumulado.
> >> >
> >> > Comunidad: ¡vigor!
> >>
> >> Hola Sebastian,
> >>
> >> voy a responder por el respeto que tengo a todo el trabajo que venís
> >> dedicando a la comunidad(con aciertos y con errores) casi en soledad,
> >> incluso por momentos recibiste mal trato, aun así continuas
> >> incentivando y arengando a no caer.
> >>
> >> Desde lo personal tu llamado tiene una respuesta muy larga, aburrida y
> >> a esta altura no creo que le interese a nadie en particular.
> >>
> >> Mi respuesta corta y muy personal(no escribo en nombre de ningún
> >> grupo/comunidad) :
> >>
> >> en primer lugar agradecerte por el trabajo de levantar el wiki de
> >> Argentina. Puedo ayudar a mantener el wiki, y muy de vez en cuando
> >> pasar el plumero para evitar/limpiar spam. Un mantenimiento rustico y
> >> básico, para que este en pie. Y por otro lado no sentir pena al verlo
> >> derrumbado, después de tanto esfuerzo en querer formar una comunidad.
> >> Espero que obtengas respuestas por parte del board de SL y/o de
> >> (las)OLPC, sin el apoyo de ellos entiendo que es algo similar a pelear
> >> contra molinos de vientos.
> >>
> >> Escribime por correo para charlar  como seguimos, por favor.
> >>
> >> Gracias!
> >> >
> >> > Saludos,
> >> > Sebastian
> >> > _______________________________________________
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> >> > olpc-Sur en lists.laptop.org
> >> > http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
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