[Sur] Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos? / Sugar, does it promote obsolete concepts?

[Gabriel Picardo]

Irónicamente Sugar es tan sencillo que hasta un niño lo puede manejar,
cuando utilizé por primera vez un PC ojala hubiera sido tan sencillo como
Sugar porque MS Windows es mucho mas complicado, IRONICAMENTE después de
aprender uns sistema tan complicado como MS WINDOWS una persona se sienta a
utilizar Sugar y se puede armar tremendo lio..eso es una realidad y creo que
porque no le puede dar el uso que PRENTENDE..es entedible

La primera vez que utilizé sugar me encontré totalmente perdido, pero
entendí la filosofía asi que A LOS NIÑOS LO QUE ES PARA NIÑOS Y A ADULTOS MS
WINDOWS...=)

El 26 de junio de 2011 20:02, Gabriel Picardo <gpicardo en gmail.com> escribió:

> Esto se soluciona con capacitación a los docentes, no con la instalación de
> MS WINDOWS.....
>
>
>
>
> El 26 de junio de 2011 19:27, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> escribió:
>
> Alexandro,
>>
>> creo que después de que me has llamado estúpido y bárbaro,  perderé el
>> tiempo si sigo respondiendo a tus mensajes.
>>
>> Podríamos suscitar una interminable discusión lateral sobre reglas de
>> educación que creo todos los demás miembros de estas listas conocen y
>> respetan.
>>
>>
>>
>> On Jun 26, 2011, at 6:24 PM, Alexandro Colorado wrote:
>>
>> Probablemente la falta de claridad en tus preguntas es el problema. Como
>> diria eric raymond y su manual de como evitar hacer preguntas estupidas o
>> mejor dicho, como hacer preguntas inteligentes.
>>
>> http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
>>
>> Creo que muchas personas les pasa que no saben que preguntar, y al
>> preguntar barbaridades reciben silencio de los que saben.  Esto es un
>> problema no especifico a ti, sino de hecho es algo documentado como podras
>> ver.
>>
>>
>> 2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>>
>>> Alexandro,
>>>
>>> en ningún momento dije que no sé de que hablo.  Eso lo dirán los médicos
>>> después de que me encierren.  Espero ese día nunca llegue a ninguno de
>>> nosotros.
>>>
>>> He aprendido mucho de muchas cosas durante toda mi vida,  incluyendo lo
>>> suficiente sobre programación como para ganarme la vida usando esos
>>> conocimientos.
>>>
>>> Tengo muchas preguntas,  muchas de ellas son preguntas que he recibido y
>>> no he sabido contestar.
>>>
>>> Las hice muchas veces bajo distintas formas sin conseguir respuesta.
>>>
>>> Tal vez aún no participabas en estas listas cuando pregunté, sin éxito:
>>>
>>> *¿Quienes somos nosotros, los Edujameros?*
>>>
>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1TksnVpiIkVt2zVDsB_JIU2qZmSZLsLnbQ52jLqU7mxg
>>>
>>> Esta vez se me ocurrió escribir las conclusiones a las que llegué,
>>> completando mis conocimientos incompletos,  con mi imaginación,  un proceso
>>> muy usado por todos cuando no se encuentra solución mejor.  Claramente pedí
>>> me corrijan.
>>>
>>> Pensé que era tal vez mas claro hacer afirmaciones específicas y pedir me
>>> corrijan que tratar de seguir haciendo preguntas a las que nadie responde.
>>>  Tuve un par de respuestas en privado y bastante incompletas, y una amable
>>> oferta de alguien dispuesto a responderme verbalmente y en privado sin
>>> compartir las respuestas con todos como yo pedía.
>>>
>>> En realidad verás que no son afirmaciones haciendo exhibicionismo de mis
>>> conocimientos sino todo lo contrario,  son afirmaciones para destacar las
>>> lagunas y errores de mis conocimientos y pedir así ayuda.
>>>
>>> Gracias por tus comentarios.
>>>
>>>  Carlos Rabassa
>>> Voluntario
>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>> Montevideo, Uruguay
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On Jun 26, 2011, at 5:23 PM, Alexandro Colorado wrote:
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/6/26 Carlos Rabassa <carnen en mac.com>
>>>
>>>> Alexandro,
>>>>
>>>> El haber explicado con mi nombre que estoy expresando mis opiniones y
>>>> nada más que las mías no creo sea exactamente "esconder la mano".
>>>>
>>>> Tal vez podrías aprovechar la tremenda difusión que tienen estas listas
>>>> para ilustrarme a mí y a todos los que tienen las mismas preguntas pero
>>>> temen a reacciones como la tuya.
>>>>
>>>
>>> Muy facil, si eres el primero en confesar ignorancia, me abstendria de
>>> publicar calificativos por que tu mismo dijiste que no sabes de lo que
>>> hablas.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Gonzalo,
>>>>
>>>> Si vamos a tener una discusión en serio hay que hablar con precisión y
>>>> hay que entender con buena voluntad.
>>>>
>>>>
>>>> Me dices
>>>>
>>>> "... afirmas "Tratando de dominar Sugar,  la mayoría hemos fracasado."
>>>>
>>>> Y eso es falso, la mayoria no tiene problemas, cientos de miles de niños
>>>> lo usan sin problemas."
>>>>
>>>> No sé cuál es la fuente de información de que dispones para afirmación
>>>> tan rotunda.
>>>>
>>>> No tengo ni el presupuesto ni la tecnología ni el tiempo como para hacer
>>>> una super encuesta y determinar si tú o yo tenemos razón o estamos
>>>> equivocados.
>>>>
>>>>
>>>> Habría que comenzar por explicar qué entendemos por "dominar Sugar",
>>>>  tal vez tú pienses en tomar una XO,  abrir la aplicación Write y escribir
>>>> algo.
>>>>
>>>> Tal vez yo esté pensando en aprender y escribir con éxito a crear
>>>> aplicaciones en Sugar.
>>>>
>>>>
>>>> También habría que definir que entendemos por niños.
>>>>
>>>> Tal vez tu entiendas Christopher, Ezequiel,  Ignacio y los cien niños de
>>>> todo el país que más han avanzado en el tema.
>>>>
>>>> Yo estoy pensando en la gran mayoría de los niños.  El Plan Ceibal es
>>>> para todos y tiene como meta que todos aprendan.
>>>>
>>>> Gracias a ambos por sus comentarios.
>>>>
>>>>  Carlos Rabassa
>>>> Voluntario
>>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>>> Montevideo, Uruguay
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Jun 26, 2011, at 5:01 PM, Alexandro Colorado wrote:
>>>>
>>>> De donde yo vengo se le dice "tira la piedra y esconde la mano".
>>>>
>>>> On Sun, Jun 26, 2011 at 2:45 PM, Carlos Rabassa <carnen en mac.com> wrote:
>>>>
>>>>> *English text follows Spanish text*
>>>>>
>>>>> Pregunto porque quiero aprender.
>>>>>
>>>>> Este es un pedido desesperado de información de alguien que quiere
>>>>> aprender y ayudar a otros a aprender.
>>>>>
>>>>> No represento a ningún grupo,  son mis preguntas personales.
>>>>>
>>>>> Pienso que muchos otros tienen preguntas similares y desearían oír a
>>>>> los que saben,  compartiendo las respuestas para todos nosotros.
>>>>>
>>>>> Trataré,  como siempre,  de traducir al Español o al Inglés las
>>>>> respuestas y / o comentarios que contengan información útil,  que se reciban
>>>>> en uno solo de los dos idiomas.
>>>>>
>>>>> *Sugar, ¿Promueve conceptos obsoletos?*
>>>>>
>>>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1ex0ECwI5N08IbbmpQnxf71p3h6-D5iQeNnRncu2ikME
>>>>>
>>>>> Gracias desde ya.
>>>>>
>>>>> *English text starts here*
>>>>> *
>>>>> *
>>>>> I ask because I want to learn.
>>>>>
>>>>> This is a desperate request for information from someone who wants to
>>>>> learn and to help others to learn.
>>>>>
>>>>> I do not represent any group.  These are my own questions.
>>>>>
>>>>> I believe many others have similar questions and would like to have
>>>>> those who know,  to share their answers with all of us.
>>>>>
>>>>> I will try,  as usual,  to translate to Spanish or to English all
>>>>> answers and / or comments containing useful information,  received in only
>>>>> one of the two languages.
>>>>>
>>>>> *Sugar, does it promote obsolete concepts?*
>>>>>
>>>>> https://docs.google.com/document/pub?id=1Hi-FPJzv1Wj90x0vkjeqkHJbwHiVDKyJFHKdnh33yMU
>>>>>
>>>>>
>>>>> Thanks in advance.
>>>>>
>>>>> *English text ends here*
>>>>> *
>>>>> *
>>>>> *
>>>>>
>>>>> *
>>>>>
>>>>> Carlos Rabassa
>>>>> Voluntario
>>>>> Red de Apoyo al Plan Ceibal
>>>>> Montevideo, Uruguay
>>>>>
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>>>>> _______________________________________________
>>>>> Lista olpc-Sur
>>>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
>>>>> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>>>>>
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>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> *Alexandro Colorado*
>>>> *OpenOffice.org* Español
>>>> http://es.openoffice.org
>>>>
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>>>> Lista olpc-Sur
>>>> olpc-Sur en lists.laptop.org
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