[Sur] mouse usado como control remoto Re: [IAEP] Contemplating Your SLOBS Vote

[Yamaplos .]

El 24/11/11, ana.cichero <ana.cichero en gmail.com> escribió:
> Hola, tanto tiempo :)
>
> La anécdota del mouse como control remoto es de argentina no de uruguay y
> no es para llorar.
>  ¿Cuántas excelentes maestras o profes conocemos que jamás van a prender
> una computadora y que llevan una clase adelante como ninguna?

Este tipo de anécdotas las hay en todo el mundo: las secretarias que
ponen un documento frente a la pantalla, esperando que así se escanea,
o que, cortas en papel, piden a alguien en otra oficina que les mande
papel blanco por medio del fax, o la abuela que pone el mouse en el
suelo, en recuerdo al control de su máquina de coser...

Lo que sí encuentro yo que es para llorar es los administradores que
bloquean uso de materiales y recursos por su propia comodidad e
incapacidad, o que generalizan alegremente los "requisitos" para
acomodarla a su onda de moda...


>
> Tarde o temprano las personas expuestas a la chance de aprender , aprenden
> :)

y que tienen interés, y capacidad - nota, no tener "capacidad" en un
área no debiera ser motivo para creer que no hay valiosa capacidad en
otras áreas...
Si exigieramos de todos los docentes de ser capaces de participar en
comunidad, estamos totalmente fritos...

>
> Sería importante eliminar la obligatoriedad de la capacitación de parte de
> las autoridades de los planes. Eliminaría el rechazo que la imposición
> genera y aumentaría la curiosidad.

Debiera eliminarse la obligatoriedad de /todo/.  La Enseñanza de
Tamaño Único es totalmente una befa al cubo!
Es una manera segura de matar la creatividad, iniciativa, el espíritu
emprendedor

Pero es /tan/ comoda para el administrador...

Qué importa si desde un punto de vista cognitivo-pedagógico es
totalmente estúpido designar algún contenido o método como
/obligatorio/

>
> La modalidad 1:1 (un alumno por ordenador) no depende de que los docentes
> sean todos alfabetos digitales.

Pero depende enormemente en que los docentes que no saben se pongan a
jugar a perro de hortelano.  Si algo debe aprender el docente incapaz
de aprovechar plenamente la herramienta, es no bloquearla (o dejarse
manipular, pero eso es tal vez pedir demasiado)

>
> Pretender que el 100% tengan la misma formación en tecnología de un día
> para otro, es utópico y deriva en una falsa igualdad y una "retorcida"
> acreditación de méritos -que en la práctica- no le permite a la institución
> escolar cuantificar los recursos de forma eficiente. Mucha gente se ve
> obligada a decir que si sabe usar computadora, que si le interesa la
> computadora en clase, que sí la usa y tiene éxito, etc. , etc.

Como demostré en mi libro, este problema viene de que la
institucionalidad en enseñanza depende radicalmente de la obediencia y
la espectativa de obediencia, y en el imaginar el éxito por medio de
la fe.
Los maestros menos innovadores (los más "seguros") son los únicos que
pueden ser promovidos a puestos más elevados.  Los Inspectores son,
generalmente, gente totalmente no innovadora e incapaz de visión
crítica, luego de varios ciclos de este proceso de selección.


>
> La obligatoriedad en la capacitación en uso de la computadora, es ofensiva
> para algunos colegas que están claramente en el final de su carrera, muchas
> veces en áreas no técnicas,  y a los que yo personalmente sólo les haría
> preguntas (sobretodo a la hora de diseñar aplicaciones).  Yo tengo colegas
> frente a los que me avergüenzo de tener que explicarles cosas de las
> laptops en vez de por ejemplo preguntarles reglas de uso del idioma
> español.

Tan cierto que

>
> Para mi esa costumbre de los planes únicos e iguales para todos que podía
> ser admirable en el siglo XIX hoy no es nada justa ni equitativa y no es
> tampoco eficiente en su cometido de digitalizar a los docentes.
>
> Saludos !
>
>
>
> On Tue, Nov 22, 2011 at 12:49 AM, rosamel norma ramirez mendez <
> rosanor43 en hotmail.com> wrote:
>
>>  Si, Caryl, dan ganas de llorar a veces, pero hay adelantos en las
>> escuelas del Uruguay, los maestros suman y suman, sus esfuerzos, sus ganas
>> y su involucramiento. No se si la gente que trabaja en secundaria tiene
>> tantos elementos para juzgar las acciones de los maestros de Primaria,
>> cuando ellos tienen que correr de un sitio a otro...lamentable.
>> Me alegro de comunicarme nuevamente contigo Caryl.!!
>> Saludos cordiales, Rosamel
>>
>>
>> ------------------------------
>> From: caryl en laptop.org
>> To: olpc-sur en lists.laptop.org
>> Date: Sun, 20 Nov 2011 20:27:59 -0800
>>
>> Subject: Re: [Sur] [IAEP] Contemplating Your SLOBS Vote
>>
>>  ¡Hola!
>>
>> Cuando leí la cuenta de Ana sobre la maestra usando el raton como
>> teledirigido, reí... pero quise llorar también. Lo que Ana ha dicho es tan
>> verdad. Es triste, pero muchos, en verdad la mayoria de maestros faltan
>> suficiente conociementos sobre tecnología. Por eso Sugar Labs nescesita
>> pagar más attención a la nescesidad de explicar en palabras no muy
>> technicas y dar entrenamiento que puede ser divirtido y no amenizar.
>>
>> Carolina
>>
>> Hi!
>> When I read Ana's story about the teacher using the mouse as a TV remote,
>> I laughed... but I wanted to cry too. What Ana said is so true. It is sad,
>> but many, in truth the majority of teachers lack sufficient knowledge
>> about
>> technology.  Because of this Sugar Labs needs to pay more attention to the
>> meed to explain things in non-technical language and give training that
>> can
>> be interesting and non-threatening.
>>
>> Caryl
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>> Date: Sat, 19 Nov 2011 15:14:59 -0200
>> From: ana.cichero en gmail.com
>> CC: olpc-sur en lists.laptop.org; argentina en lists.laptop.org;
>> somosazucar en lists.sugarlabs.org; olpc-bolivia en lists.laptop.org;
>> iaep en lists.sugarlabs.org; olpcpuno en gmail.com
>> Subject: Re: [Sur] [IAEP] Contemplating Your SLOBS Vote
>>
>> (Text in spanish is below)
>>
>> I ve been reading this thread that is spread on several lists.
>>
>> For those who don t know me, I actually am a teacher in uruguayan public
>> high school and worked using 1:1 during all 2010 and probably next 2012
>> will work once more on the 1:1 courses.
>>
>> I think that teachers are getting closer to technology in a slow process.
>> We must be patient and just keep on doing and looking at sugar that is
>> really doing things right.
>>
>> I am writing this from buenos aires -argentina-  where I came for an ex
>> highschool mates meeting.
>> This is important because in that meeting, I was  yesterday  night
>> talking to  the actual General Manger Southern Cone District at
>> Intel;Esteban, about  teachers and 1:1 deployments, and he told me that he
>> saw a
>> teacher trying to use the mouse as a remote control.
>> It was not an xo but a classmate and sugar was not at all involved.
>>
>> The point about teachers and technology is not an inner problem of the
>> sugar project.  It is a shared problem with all the people involved in the
>> 1:1 educational mode.
>>
>> Sugarlabs is not at all to blame for failing in getting teachers more
>> involved, my feeling is that sugar developers are very kind an open to
>> teachers requests.
>>
>> We all know that Carlos does not like sugar plattform,  so we must all
>> keep that in mind when he participates in this electoral discussions for
>> Sugar Oversight Board.
>>
>> In fact sugarlabs, rap ceibal, and all organizations supporting free
>> software on 1:1  are always  kinder and more respectful with non techy
>> teachers than the official uruguayan deployment (plan ceibal) that -in my
>> opinion- made some wrong desicions regarding teacher ' s training . (
>> Distributing a different system among teachers than among children is
>> questionable desicion for example )
>>
>> Regarding- the original topic of this thread having a teacher into the
>> oversight board is not a necessary condition for having an open place for
>> teachers demands on the oversight board.
>> Teachers will gain space for themselves slowly and steadily in sugar and
>> in all this general 1:1 idea.
>>
>> I think that if I vote for Ardito (as sugar member) this will be for his
>> own credits that seem quite right for me. Because being or not being
>> teacher is not a guarantee for having or not an open place for educational
>> points of view  regarding the sugar labs project.
>>
>> Spanish:
>> He estado leyendo este hilo que se extiende en varias listas.
>>
>> Para aquellos que no  me conocen, yo en realidad soy docente en la escuela
>> pública uruguaya y trabajó con 1:1 durante todo 2010 y probablemente el
>> próximo 2012 trabajare una vez más en cursos 1:1.
>>
>> Creo que los docentes se están acercando a la tecnología en un proceso
>> lento.
>> Hay que tener paciencia, podrás seguir haciendo y viendo que el azúcar es
>> realmente hacer las cosas bien.
>>
>> Estoy escribiendo esto desde Buenos Aires, donde vine para una reunión de
>> ex compañeros de secundaria.
>> Esto es importante porque en esa reunión, que fue ayer por la noche
>> hablando con el actual Gerente General del Cono Sur de Intel, ( Esteban) ,
>> sobre los profesores y las implementaciones de 1:1, y me dijo que vio a un
>> docente tratando de usar el ratón como mando a distancia.
>> No fue en una xo, sino una classmate y sugar no estaba  para nada
>> involucrado.
>>
>> El punto acerca de los maestros y la tecnología no es un problema interno
>> del proyecto sugar. Se trata de un problema compartido con todas las
>> personas involucradas en el modo educación 1:1 .
>>
>> SugarLabs no es en absoluto culpable  por no haber en conseguir que los
>> profesores estén más implicados, mi sensación es que los desarrolladores
>> de
>> sugaar son muy amables y abiertos respecto peticiones de los maestros.
>>
>> Todos sabemos que a Carlos no le gusta Plataforma Sugar y  debemos tener
>> eso en cuenta cuando se participa en este debate electoral para la Junta
>> de
>> Supervisión.
>>
>> De hecho SugarLabs, rap ceibal, y todas las organizaciones que apoyan el
>> software libre en 1:1  siempre son más amables y más respetuosos con los
>> maestros non-techy que el despliegue oficial uruguayos (Plan Ceibal),
>> que-en mi opinión-hizo algunas desiciones equivocadas  respecto a la
>> capacitación a maestros  (La distribución de un sistema diferente entre
>> los profesores que entre los niños es una  desición cuestionable, por
>> ejemplo)
>>
>> En cuanto a el tema original de este hilo de tener un profesor en la junta
>> de supervisión no es una condición necesaria para tener un lugar abierto
>> para las demandas de los maestros en la junta de supervisión.
>> Los maestros ganarán espacio para sí mismos poco a poco y de manera
>> constante en sugar y en general en toda esta idea de 1:1.
>>
>> Yo creo que si yo voto por Ardito (como miembro de sugar )  será para sus
>> propios créditos que parecen muy buenos para mí.  Porque ser o no ser
>> maestro no es una garantía para tener o no un lugar abierto para los
>> puntos
>> de vista educativos en relación con el proyecto de sugarlabs.
>>
>>
>>
>> "Having a Teacher on the Sugar Labs Oversight Board would be a Great Step
>> Forward for Sugar, this is only achievable by the community exercising the
>> power of their vote"
>>
>> Best!
>> John Tierney
>>
>> ------------------------------
>> Date: Fri, 18 Nov 2011 15:22:16 -0300
>> From: gonzalo en laptop.org
>> To: carnen en mac.com
>> CC: olpc-sur en lists.laptop.org; argentina en lists.laptop.org;
>> somosazucar en lists.sugarlabs.org; olpc-bolivia en lists.laptop.org;
>> iaep en lists.sugarlabs.org; olpcpuno en gmail.com
>> Subject: Re: [IAEP] [Argentina] Contemplating Your SLOBS Vote
>>
>>
>>
>> I believe Sugar is doing serious damage to Plan Ceibal,  to the uruguayan
>> teachers, children, and to us all.
>>
>>
>> This is the point. You are not trying to contribute to the project,
>> because you think is a waste of time.
>> Of course, I think different.
>>
>>
>>
>> As Mr. Bender expressed in one of his presentations Sugar is software
>> under construction.
>>
>>
>> Many people don't understood what Walter said here.
>> It's not about a half finished project, is about a project with open
>> doors, extensible, and free.
>>
>>
>>
>>
>> You cannot ask teachers and children to start using their new computers by
>> figuring out how to deal with this software under construction which,
>>  being so closely related to the operating system,  happens to affect all
>> uses of their laptops.
>>
>> My suggestion was and still is that after some years of trying the free
>> software / volunteers route,  with unacceptable results,  get paid
>> professional developers to swiftly work on correcting a good percentage of
>> the problems,  delivering working computers to the users.  Some of those
>> developers might well be some of the same working today as volunteers.
>>
>>
>>
>> Unacceptable results? Ok, go to use Windows Vista :)
>>
>>
>> Gonzalo
>>
>> _______________________________________________ IAEP -- It's An Education
>> Project (not a laptop project!) IAEP en lists.sugarlabs.org
>> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep
>>
>> _______________________________________________
>> IAEP -- It's An Education Project (not a laptop project!)
>> IAEP en lists.sugarlabs.org
>> http://lists.sugarlabs.org/listinfo/iaep
>>
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>>
>> _______________________________________________ Lista olpc-Sur
>> olpc-Sur en lists.laptop.org http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
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>> olpc-Sur en lists.laptop.org http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
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