[Sur] No logro aprender Sugar / I cannot learn Sugar

Mie Jun 15 05:02:51 EDT 2011

Paolo,

muchas gracias para explicar los problemas que en mucho detalle, hasta ahora
esta discusión ha sido demasiado abstracto para mi.

Tienes toda razón en cuanto a los defectos del diario. Al mismo tiempo creo
que gracias a los discusiones en eduJAM! ahora tenemos un entendido amplio
en la comunidad y dentro de los desarrolladores de Sugar que es vital
mejorarlo. Walter incluso pasó bastante tiempo de su charlar en el encuentro
de eduJAM! hablando sobre este tema.

Al mismo tiempo los desarrolladores pasaron mucho tiempo en su encuentro
técnico (despues de la eduJAM! conferencia misma) hablando sobre y
trabajando en el diaro. Puedes encontrar sus apuntes en
http://wiki.sugarlabs.org/go/EduJAM/2011/Brainstorm#Notes_from_the_Journal_track_at_the_EduJam_Unconferencey
en
http://www.olpcnews.com/use_cases/community/a_look_back_at_conozco_uruguay.htmlhay
un link a un video y foto de la funcionalidad de multi-selección que
se
esta implementando en estos días.

Al fin les agradezco mucho a Carlos, a ti y los otros que participaron en
esta discusión. Este tipo de intercambio y información es muy vital para los
proyectos de Sugar y OLPC y como mencioné en mi correo de hace una semana
creo que no pueden funcionar sin este tipo de participación. Al mismo tiempo
no tengo duda que tenemos mejorar y quizas formalizar este proceso para que
funcione mejor y hay menos fuentes de frustracción para todos las
participantes.

Saludos desde Madrid,
Christoph

2011/6/15 <nanonano en mediagala.com>

>  *>Alexandro Colorado wrote:
> >o cuando agarre sugar lo maneje tan bien como quise..
> -----------------------------------------------------------------------
> *
>
>
> Hola, Alexandro:
>
> Si hubieses probado a usar el OOo4Kids con niños reales no creo que lo
> recomiendaras.
>
> Para empezar te ocupa cientos de Mb, te recuerdo que una XO 1.0 tiene
> solamente unos 400 Mb libres para instalar actividades, archivos o lo que
> sea. (del Gb que hay de disco flash, 600 Mb los usa el sitema operativo).
> Algunos responden diciendo de "usar un pendrive".. esa es una típica
> respuesta de alguien que no ha estado en contacto real con niños reales en
> una implementación real con cientos de miles de XO.
>
> Y eso sin contar que es uno de los tantos programas que no interactúa con
> el sistema de archivos del Sugar, o sea que *no es posible usar el
> "DIARIO".*
>
> ---------------------------
>
>
> Nos pasamos AÑOS hablando de las bondades del "DIARIO", y luego resulta que
> quieren que usemos programas que no usan el DIARIO, y que hacen IMPOSIBLE el
> simple hecho de guardar un archivo...
>
>
> Ese problema del DIARIO es un gran problema, y yo lo he planteado acá y
> nadie me dió  bolilla. Lo planteé en otras listas con igual resultado.
>
>
> Ese problema del "Diario" es algo bien claro y específico que hay que
> mejorar, y que los programadores del SUGAR NO desean cambiar.  No puede ser
> que luego de 4 años de sugar, no puedo enviar un archivo adjunto en un
> mail!!!!!
>
> Parafraseando a Carlos Rabassa, cualquier sistema operativo que dé
> problemas tan grandes como por ejemplo  enviar un archivo adjunto, se
> fundiría en pocos días...
>
>
> Acá en Uruguay, con la ultima imagen dextrose  (sugar 0.88.1) cuando quiero
> adjuntar un archivo, me muestra el sistema de archivos de Linux, y no puedo
> acceder al diario!) es algo de locos que luego de 4 años sigamos con esos
> problemas. Ah, y tampoco puedo bajar los adjuntos que me envían.
>
>
> Recuerdo que ese problema lo habían solucionado satisfactoriamente hace un
> par de años, pero desde el  año pasado salió una nueva imagen y y volvimos
> al mismo problema.
>
> Hace meses que hay un "ticket" abierto sobre ese problema:
> http://bugs.sugarlabs.org/ticket/2593
>
> -------------------------
>
> Y para terminar, la cereza sobre la torta:
>
> SI el Sugar es tan bueno.... ¿porqué los niños lo primero que hacen es
> instalarle el WINE ??? (un emulador de windows)
>
> Ya sé que me van a contestar con respuestas pedagógico-académicas traidas
> de las mejores Universidades, pero eso no cambia el hecho de que los niños
> usan las XO para jugar y bajar música, y la mayoría de los jueguitos son
> para windows.
>
> Mucho hablan de las bondades del software libre y los formatos libre, y que
> el audio y video hay que bajarlo en formato OGG para las XO, pero se olvidan
> que a los niños de Escuela eso no les interesa, a ellos les interesa bajar
> musica, y si logran hacerlo usando WIne... WIne será, no somos nosotros a
> cambiar ese simple hecho.
>
> -------------------
>
> Y no digo que el windows sea mejor, simplemente expongo un hecho bien
> práctico. Estoy de acuerdo que en "LA TEORÍA" es mucho mejor el Sugar,
> porque fue pensado para niños, al contrario del Windows que fue pensado para
> oficinistas.
>
> El hecho de que el SugAr  sea algo bueno o malo no tiene importancia.
> Yo estoy hablando de cosas bien prácticas,. como que llueve de arriba para
> abajo, no tiene sentido que sigamos discutiendo sobre la teoría de lluvia,
> lo que tenemos que hacer es hablar sobre paraguas y construir techos para no
> mojarnos.
>
> Cuando todos estemos secos y mirando la lluvia por la ventana, ahí sí
> tendría sentido hablar sobre la teoría de la lluvia.
>
> ---------------------------
>
> *El hecho de que un proyecto  sea teóricamente mejor* que sus competidores
> NO significa  que el proyecto tendrá éxito.
>
> Mucha gente piensa que al Ser SUgar tan bueno en la teoría , ES IMPOSIBLE
> que  tenga defectos grandes, y cualquier defecto será muy pequeño y facil de
> resolver.  Si luego de mpas de 4 años siguen ciertos defectos bien pero bien
> grandes, creo que ya pasó tiempo suficente como para replantear ciertos
> temas básicos, como por ejemplo el "DIARIO"
>
>
> Hay muchísimos ejemplos de proyectos que eran perfectos en la teoría, pero
> que no tuvieron exito, porque no se amoldaron a la gente, que es la única
> que la que decide si la cosa funcionará o no.
>
> PAra muestra basta un botón: cuando inventaron los Videocassttes, el
> sistema BEtamax era mejor tecnología que VHS, pero en la practica ganó el
> sistema VHS, por razones prácticas, y porque la gente lo decidió así.
>
>
> -----------------------------
>
>
> ¿a que viene toda esta perolata??  NO estoy diciendo de tirar a la basura
> el Sugar, pero que si no se amolda a lo que pasa en la practica, no tiene un
> gran futuro.
>
> El ejemplo del diario (que no desean modificar) es un ejemplo bien
> practico,  de algo que se podría mejorar en el Sugar.
>
> Y no solo eso:si quitamos el diario no tenemos que inventar nada que lo
> remplace !!! porque ya está inventado!! se llama "sistema de archivos y
> directorios de linux".
>
> O sea que la solución es super-requete-simple.
>
>
> Paolo Benini
>
> _______________________________________________
> Lista olpc-Sur
> olpc-Sur en lists.laptop.org
> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur
>
>

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Christoph Derndorfer
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