[Sur] esto no es un poligono irregular

Lun Oct 26 18:29:42 EDT 2009

Muchas gracias Walter por ese maravilloso regalo de navidad que nos darás.
Realmente que tu portafolio ya tiene poco que pedirle a Logo pero vos sabés que en estas escuelitas trabajamos con 15 laptop XO con su versión original. No corren tus nuevas versiones. El próximo año te prometo utilizar el portafolio para las escuelas que estarán recibiendo laptop 1 a 1.

Un abrazo cariñoso, 

Oneyda

--- El lun, 26/10/09, Walter Bender <walter.bender en gmail.com> escribió:

De: Walter Bender <walter.bender en gmail.com>
Asunto: Re: [Sur] esto *no* es un poligono irregular
Para: "OLPC para usuarios, docentes, voluntarios y administradores" <olpc-sur en lists.laptop.org>
Fecha: lunes, 26 de octubre, 2009 01:40

Apologies for replying in English. Just to let everyone know, there is a new feature in the View menu of Turtle Art 76 that shows the current x,y coordinate of the turtle. Also, you can overlay Cartesian and polar grids on top of the circle. It is easy to write a distance function in Turtle Art, but maybe it would be worth creating a new block that calculates the distance from the Turtle to any x,y coordinate?? Regarding multiple turtles, it may be here by Christmas.

regards,

-walter

2009/10/26 Oneyda Ortega <oneyda_ortega en yahoo.es>

Esto lo hacíamos más fácil con MicroMundos Ex. (Creo que en este programa envías la imagen que vinculaste, pero nunca me abrió). Lo que sucede con esta herramienta es que es propietaria y entonces muy pocos colegios se daban el lujo de comprar licencia. Por esto no ha prosperado este maravilloso software en Nicaragua.

Entonces te decía que estos ejercicios en MicroMundos Ex antes los hacíamos con una opción que tiene la tortuguita de apuntar hacia la dirección en donde se encuentra otra tortuguita (más de una tortuga necesita con urgencia TurtleArt). Luego también tiene una opción (ahorita no recuerdo si es una función) para medir la distancia y así el problema se resolvió sin necesidad de "trucos sucios" como vos dices. 

En general soy de la opinión de que el maestro debe tener opciones en cuanto a software se refiere, así, para unas cosas usa uno y para otras, otro, el que le conviene. Nosotros, en el PPA, estamos un poco actuando contra la corriente. El maestro tiene ese contenido y entonces forzamos a TurtleArt a que funcione para ese contenido y allí surgen los problemas. 

Hoy en una de las supervisiones que hacía por la mañana me encuentro con el problema que tuvo la practicante (enseña informática a niños de cuarto grado). Enseña a usar Memorize pero con ejemplos que ella construyó con temas que la maestra le pidió apoyar. 

Ella sin pensarlo, le aceptó a la maestra el tema de fracciones propias e impropias y números mixtos. Por supuesto que Memorize no es lo más adecuado para este tema. Para escribir 3/4 como lo escribe el libro, es decir una rayita ( - ) entre el 3 y el 4 y no el signo  /, fue un lío porque la versión de Pintar no le permitía números grandes y la imagen que resultaba abarcaba la pantalla y no se miraba en el memorize. Terminó haciéndole una foto a la fracción que ella escribía en un papel y esta imagen usaba en el juego. De nuevo un ejemplo de que actuamos, por falta de recursos quizás, al revés. Habrán mejores aplicaciones para esto.

Un saludo,

--- El lun, 26/10/09, Daniel Ajoy <da.ajoy en gmail.com> escribió:

De: Daniel Ajoy <da.ajoy en gmail.com>
Asunto: Re: [Sur] esto *no* es un poligono irregular

Para: olpc-sur en lists.laptop.org, "Lista Logo" <logo en me.gov.ar>
Fecha: lunes, 26 de octubre, 2009 12:55

> En estos ejemplos se usa la prueba del error para cerrar la línea poligonal en los irregulares, en unos casos con construcción usando regla y compás, en otros usando la tortuga arte pero para ciertos casos de triángulos y en ejemplos muy particulares, porque como vos dices, es muy difícil usar tortugarte para esto. 

Como dices, sí es complicado (e interesante) cerrar la línea poligonal, si se intenta hacerlo haciendo girar la tortuga y haciéndola avanzar la distancia final exacta.
(a menos que el polígono irregular se construya con ciertas propiedades, que sigo explorando porque quiero aprender a hacer polígonos irregulares "didácticos" :)

Pero también es posible cerrar el polígono con un "sucio truco":

en lugar de trazar el último lado y usar prueba y error puedes usar:

fijarXY 0 0

Así usarías el segundo de los tres métodos descritos por Papert para mover la tortuga en el plano:

1. El que usaban hasta ahora.
2. Coordenadas rectangulares.
3. Coordenadas polares.

> Además, quería incidir con estos ejemplos, un poco a "decodificar" el error que estamos introduciendo, cuando los niños perciben que la suma de los ángulos internos de un polígono es 360 por nuestra insistencia en que la tortuga debe girar 360 grados en suma para alcanzar a cerrar el polígono.

ah. Interesante.

También se puede usar polígonos estrellados para esto:

http://imgur.com/Tj0xv.gif

mientras más agudas las puntas más obvio es que la suma de los ángulos externos va a ser mayor que 360 grados.

> Asumo que basadas en estos ejemplos, es que las proyectistas cuando construyen su modelo (ellas solas debían de hacerlo pues es parte de su trabajo), ellas se animan a mostrar la figura de la  guia 4 a la que haces referencia. Agradezco mucho tu observación. Justo este viernes 30 ellas van a hacer una exposición de su trabajo dentro del marco de la XXVIII JUDC en la UNAN-Managua. Les pediré que mejoren esa guía, cambiando un poco la estrategia, Los niños deberán modificar el último giro y el último trazo de la tortuga para mejorar el ejemplo proporcionado a fin de acercarse más hacia el trazo correcto que vos mismo nos proporcionaste. 

No he proporcionado el trazo correcto. Pero sí quiero dar unos ejemplos de polígonos irregulares cuyo último lado sea fácil de determinar. En seguida lo haré.

> Ellas destacarán tu observación porque les reenviaré copia de este mensaje con tus comentarios. Gracias a Dios que esta guía 4 no ha sido implementada ni durante las capacitaciones a niños y maestros ni en los PPA pues es parte de un conjunto de ejemplos de guías que ellas, las proeyctistas, proporcionaban dentro de lo que presentaron como un ejemplo de lo que querían que los maestros hicieran (uso de los recursos de las XO) cuando implementaran sus proyectos. Mis estudiantes no estudian matemática, son estudiantes de la carrera de Informática Educativa y a veces "cometen pecados" cuando tratan de ejemplificar el uso de la computadora en áreas de saberes en las que no son especialistas.

... solo quiero aclarar que el "pecado" es presentar esta solución como "Eh aquí un polígono irregular" en lugar de presentarlo como "este fue mi mejor esfuerzo de trazo de un polígono irregular, pero sé que no cierra bien, quizá en los siguientes cursos de matemáticas, aprendan algo, quizá trigonometría, que les ayude a resolver este problema, queridos estudiantes"

> Estoy de acuerdo contigo que es fantástico como TortugArte pone en evidencia nuestras limitaciones. Lo que me parece más fantástico aún es como este medio de comunicación contribuye a que todos aprendamos.
> 
> Gracias de nuevo y un saludo cariñoso.

Igual a ti.

Daniel

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Walter Bender
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