[Sur] Conversación con Rodrigo Arboleda

Hernan Pachas hernan.pachas en gmail.com
Sab Ene 17 10:40:31 EST 2009 

Pablo. Hola.
Que gusto verte por aqui.
Por favor, haz llegar mis saludos a las maestras de LATU. A todos ustedes
los recuerdo con mucha alegría.

 --hernan


2009/1/16 Pablo Flores <pflores2 en gmail.com>

> De acuerdo con Yamandú en bajar el tono de la discusión. Bienvenido Hernán
> a la lista! No puede más que alegrarme que tomadores de decisiones se estén
> interesando más por lo que la comunidad está haciendo. Por favor, tratemos
> de ser respetuosos que en esta lista todas las opiniones deben valer.
>
> Creo que es muy bueno que se esté discutiendo el tema de cómo podemos ser
> más efectivos. Personalmente no estoy del todo seguro, al igual que a
> Martín, que la mejor estrategia sea tener un lugar en el directorio de OLPC,
> pero sí me parece fundamental empezar a discutir la idea entre nosotros y
> también con OLPC.
>
> Es momento de definiciones, quizás por eso tanta opinología, pero esta
> lista, al igual que toda la comunidad de voluntarios, se ha caracterizado
> principalmente por hacer, así que no nos asustemos por esta situación
> temporal.
>
> Saludos,
> Pablo Flores
>
>
> 2009/1/16 Rafael Enrique Ortiz Guerrero <dirakx en gmail.com>
>
>> +1 :)
>>
>> Rafael Ortiz
>>
>>
>> 2009/1/16 Hernan Pachas <hernan.pachas en gmail.com>
>>
>>> +1
>>>
>>>
>>> 2009/1/16 Pilar Saenz <pilar en co.sugarlabs.org>
>>>
>>> Hola Hernan,
>>>>
>>>>  2009/1/16 Hernan Pachas <hernan.pachas en gmail.com>
>>>>
>>>>> Rosamel.
>>>>> Creo que haz mal interpretado algunos puntos.
>>>>>
>>>>> Solo para aclarar:
>>>>>
>>>>> Pienso que las comunidades debemos trabajar en HACER las cosas, ya que
>>>>> existen muchas tareas pendientes.
>>>>>
>>>>
>>>> Hernan, HACER, solo HACER, sin PENSAR????
>>>>
>>>> Llevamos tiempo haciendo cosas, proponiendo y trabajando con la uñas en
>>>> muchos casos. Eso es algo que se puede ver y se plasma en líneas de código,
>>>> páginas en el wiki, propuestas de actividades y un largo etc.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Tareas como: desarrollar códigos, colaborar en soporte técnico
>>>>> presencial, colaborar con capacitación a los docentes, ayudar a los niños a
>>>>> utilizar las XO, trabajar con la sociedad en su cojunto, en esos lugares
>>>>> necesitan de nuestro apoyo.
>>>>>
>>>>> Tenemos mas trabajo ahi, donde si sabemos que hacer, cada uno en lo que
>>>>> mejor sabe hacer.
>>>>>
>>>>> Conozco de cerca el programa, y también soy conciente del trabajo de
>>>>> las comunidades, y mis pequeños aportes son para mejorar lo que tenemos. No
>>>>> pretendo ningún cargo en las comunidades, solo deseo que las cosas vayan
>>>>> bien y enfocar nuestros esfuerzos en los niños.
>>>>>
>>>>> Pienso que debemos colocar todo nuestro esfuerzo en resultados que
>>>>> mejoren la calidad del aprendizaje de los niños y mejoren la calidad de vida
>>>>> de las zonas rurales.
>>>>>
>>>>> En conclusión: mayor trabajo de nuestras comunidades organizadas. con
>>>>> metas, con resultados e indicadores, que permitan decirnos que estamos
>>>>> realmente avanzando.
>>>>
>>>>
>>>> Y quien organiza la comunidad? quien plantea las metas? bajo que
>>>> criterio se nos va a "evaluar" nuestro trabajo?
>>>>
>>>> No crees que como comunidad deberiamos autoorganizarnos, plantear
>>>> nuestras metas, fijar nuestros objetivos y pensar nuestras propuestas?
>>>>
>>>>
>>>>> Por ejemplo, en estos momentos podemos estar discutiendo en como hacer
>>>>> una actividad para niños discapacitados, actividades para el aprendizaje en
>>>>> el nivel secundario, mejorar la conectividad del mesh, mejorar y apoyar al
>>>>> desarrollo de Server XS, crear actividades locales, por ejemplo: Actividad:
>>>>> encontrando el tesoro en MachuPicchu, dibujando las lineas de Nazca,
>>>>> descubriendo el Amazonas, etc.
>>>>>
>>>>> Direccionar nuestros esfuerzos,a lo que sabemos.
>>>>>
>>>>> Los interesados en estudios sociales, podrán medir el impacto de las XO
>>>>> en la comunidad, como ha cambiado el estilo de vida de las comunidades que
>>>>> utilizan las XO, que desean tener dichas comunidades para aumentar quizas
>>>>> sus ingresos, que desean los niños, para ayudar en las labores que realizan
>>>>> sus padres.
>>>>
>>>>
>>>> Eso no es para los interesados en estudios sociales, es algo que nos
>>>> compete a todos los que trabajamos en este proyecto. Tenemos que dejar de
>>>> suponer a los usuarios de la tecnología y dejar de pensar en que ellos son
>>>> lo que nosotros queremos que sean y que ellos hacen lo que nosotros
>>>> suponemos que deben hacer y que alguien mas piensa por nosotros como hacer
>>>> las cosas y que objetivos plantear en lo que hacemos. Si seguimos esperando
>>>> proyectos salvadores ajenos a nosotros donde no podamos proponer de forma
>>>> autónoma creo que seguiremos condenados a repetir la historia de estos dos
>>>> años.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> MP
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> ---hernan
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>  2009/1/16 rosamel norma ramirez mendez <rosanor43 en hotmail.com>
>>>>>
>>>>>   Disculpa Hernán, de mi parte no discuto con "paracaidistas"por qué
>>>>>> mejor no te vas a otro sitio de gente de otros países que son siempre
>>>>>> escuchados???
>>>>>> Seba...dejala ahí.
>>>>>> Rosamel
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ------------------------------
>>>>>>
>>>>>> Date: Fri, 16 Jan 2009 10:42:32 -0500
>>>>>> From: hernan.pachas en gmail.com
>>>>>> To: olpc-sur en lists.laptop.org
>>>>>> Subject: Re: [Sur] Conversación con Rodrigo Arboleda
>>>>>>
>>>>>>  EOF.
>>>>>> trasnpirando :-)
>>>>>>
>>>>>> --hernan
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 16 de enero de 2009 10:38, Sebastian Silva <
>>>>>> sebastian en fuentelibre.org> escribió:
>>>>>>
>>>>>> Um no es malo levantar la cabeza del teclado un momento.
>>>>>>
>>>>>> 2009/1/16 Hernan Pachas <hernan.pachas en gmail.com>:
>>>>>> (...)
>>>>>> > Solo propuse como una forma de llevar una votación de latinos, para
>>>>>> latinos
>>>>>>
>>>>>> :'(
>>>>>>
>>>>>> > La participación de personas de otros paises alimenta a cualquier
>>>>>> lista.
>>>>>>
>>>>>> No entiendo, debo ser estúpido.
>>>>>>
>>>>>> >>
>>>>>> >> Pues bien una solución es que se suscriban. Si tenían interés y
>>>>>> >> preocupación, era razonable que estuvieran suscritos.
>>>>>> >
>>>>>> > No necesariamente.
>>>>>> > Muchas personas colaboran y tiene interés en el programa OLPC, pero
>>>>>> eso no
>>>>>> > signica que se suscribirán a la lista.
>>>>>>
>>>>>> Bueno, en esta lista se realizan algunas discusiones importantes,
>>>>>> entre aquella gente que tenemos un interés sincero por OLPC. También,
>>>>>> hace poco, hemos empezado a tomar decisiones. Sería sano que esta otra
>>>>>> gente se suscribiera, si tiene un interés sano.
>>>>>>
>>>>>> >>
>>>>>> >> Bueno pues, creo que nadie pretende saber el sentir de "nuestros
>>>>>> >> pueblos", solo de la lista, en relación a una propuesta concreta,
>>>>>> de
>>>>>> >> como mejor ayudar y mejorar OLPC en nuestros países.
>>>>>> >
>>>>>> > Pienso, que si no conocemos el sentir del pueblo (niño, padre,
>>>>>> madre,
>>>>>> > profesor, etc) entonces que debe importa?
>>>>>> > Pienso que la mejorar forma de ayudar a mejorar el programa "UNA
>>>>>> LAPTOP POR
>>>>>> > NIÑO" en cada país, es haciendo.
>>>>>> > "no pregunten que puede hacer el pais por ustedes, preguntense que
>>>>>> pueden
>>>>>> > hacer ustedes por el pais"
>>>>>> > Creo que la respuesta a todo esto es HACER.
>>>>>>
>>>>>> Si, pero hacer qué? Programar? Porqué todo lo demás, pues unos buitres
>>>>>> se ganaron algunos suculentos contratos, como en Colombia. Y no sería
>>>>>> tan terrible, si estuvieran haciendo bien su pega. Pero ahora están
>>>>>> pensando transferir tecnología prestada, subcontratar a empresas
>>>>>> monopolistas, etc, y por eso llevo haciendo hace unos meses una
>>>>>> campaña de difusión y educación, a los maestros y padres, de
>>>>>> informarles de sus derechos digitales, de la importancia de la
>>>>>> tecnología libre y apropiada. Nadie puede decir que estoy mintiendo o
>>>>>> que tengo un interés.
>>>>>>
>>>>>> (...)
>>>>>>
>>>>>> >> Pero la inmensa mayoría ha decidido que sí ayudará, a evitar
>>>>>> algunas
>>>>>> >> malas decisiones que se han tomado.
>>>>>> >
>>>>>> > Pero la decisión de OLPC, no debe afectar a los paises.
>>>>>> > Cada país, debe adoptar sus políticas.
>>>>>> > Si OLPC optó por reducir personal (como lo ha hecho EMC despidiendo
>>>>>> a 2000 empleados) eso es política de ellos y sabrán por que lo hacen.
>>>>>> > Si OLPC opta por hacer convenio con M$, cada país es libre de
>>>>>> evaluar tecnica y pedagógicamente dicha solución.
>>>>>> >
>>>>>> Bueno, la última vez que miré mi DNI, decía PERUANO. Soy un ciudadano
>>>>>> responsable y preocupado. Déjame decirte, Hernán, que me parece
>>>>>> farsante tu actitud. Dices que no representas a nadie, pero luego,
>>>>>> pretendes hablar por el país en decisiones tan importantes? Amigo, yo
>>>>>> no voté por tí, pero sí voté por Yama.
>>>>>>
>>>>>> En circunstancias en que las instituciones locales están tan débiles y
>>>>>> son tan pobres, pues me parece mucho más sincero y mucho más honesto,
>>>>>> lo que hemos hecho aquí.
>>>>>>
>>>>>> >> Esto es medio-verdad. Muchos de esos ingenieros acaban de ser
>>>>>> despedidos. Mi gato también "escucha la voz de la comunidad".
>>>>>> >
>>>>>> > Y también muchos de ellos aún siguen.
>>>>>>
>>>>>> Por otro lado los que quedan levantan cortinas de humo para cubrir las
>>>>>> cada vez mayores atrocidades que decide OLPC. Esto no lo vamos a
>>>>>> tolerar más.
>>>>>>
>>>>>> > Excelente!!! por tu gato, cuando tu gato pueda expresar lo que
>>>>>> escucho, nos
>>>>>> > comentas para adiestrar a los gatos como espias :-) (solo broma, no
>>>>>> lo tomes
>>>>>> > a mal)
>>>>>>
>>>>>> Cuando mi gato pueda expresar lo que tu escuchas, pues será al menos
>>>>>> uno que comparta con la comunidad.
>>>>>>
>>>>>> >> Uff no me hagas entrar en esto. Ivan se *descompuso* intentando
>>>>>> >> levantar tu plan de despliegue, y lo tuvieron hasta arreglando
>>>>>> antenas
>>>>>> >> en techos, al Ing. Oficial de Seguridad de OLPC. Se otorga el
>>>>>> punto,
>>>>>> >> que OLPC debió haber mandado a Indiana Jones, no a Ivan Krstic,
>>>>>> para
>>>>>> >> haber tenido éxito aquí. Tal vez así hubieran conservado un buen
>>>>>> >> ingeniero de software.
>>>>>>
>>>>>> Uff Hernán, dejemos la "información privilegiada" por un momento, si?
>>>>>> Aquí está la versión de Ivan mismo:
>>>>>> http://radian.org/notebook/sic-transit-gloria-laptopi
>>>>>>
>>>>>> Joyas relevantes para el caso:
>>>>>> "Evidently our "deployment plan" is to send whichever hotshot
>>>>>> superhacker we have available to each country such that he may fix any
>>>>>> problems that arise on the spot. If that is not in fact our plan, then
>>>>>> we have no plan at all. "
>>>>>>
>>>>>> >
>>>>>> > Sé la razón. Y no es la que expresas.
>>>>>> > Tampoco quiero entrar en esta discusión, por que existen problemas
>>>>>> mas
>>>>>> > importantes por resolver.
>>>>>> > Sin embargo, aclaro, no de descompuso, por que no era su
>>>>>> responsabilidad el
>>>>>> > despliegue.
>>>>>> > Trabajo en un software de inventario, por que su sistema asi lo
>>>>>> requeria.
>>>>>> > Tuvimos y tenemos éxito en el programa OLPC, y solo necesitamos
>>>>>> gente que no
>>>>>> > se ande quejando por HACER las cosas bien.
>>>>>> > Tenemos buenos ingenieros.
>>>>>> > Nadie es INDISPENSABLE.
>>>>>> >
>>>>>> > ---h
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