[Sur] Conversación con Rodrigo Arboleda

Vie Ene 16 12:54:56 EST 2009

+1 :)
Rafael Ortiz


2009/1/16 Hernan Pachas <hernan.pachas en gmail.com>

> +1
>
>
> 2009/1/16 Pilar Saenz <pilar en co.sugarlabs.org>
>
> Hola Hernan,
>>
>> 2009/1/16 Hernan Pachas <hernan.pachas en gmail.com>
>>
>>> Rosamel.
>>> Creo que haz mal interpretado algunos puntos.
>>>
>>> Solo para aclarar:
>>>
>>> Pienso que las comunidades debemos trabajar en HACER las cosas, ya que
>>> existen muchas tareas pendientes.
>>>
>>
>> Hernan, HACER, solo HACER, sin PENSAR????
>>
>> Llevamos tiempo haciendo cosas, proponiendo y trabajando con la uñas en
>> muchos casos. Eso es algo que se puede ver y se plasma en líneas de código,
>> páginas en el wiki, propuestas de actividades y un largo etc.
>>
>>
>>
>>>
>>> Tareas como: desarrollar códigos, colaborar en soporte técnico
>>> presencial, colaborar con capacitación a los docentes, ayudar a los niños a
>>> utilizar las XO, trabajar con la sociedad en su cojunto, en esos lugares
>>> necesitan de nuestro apoyo.
>>>
>>> Tenemos mas trabajo ahi, donde si sabemos que hacer, cada uno en lo que
>>> mejor sabe hacer.
>>>
>>> Conozco de cerca el programa, y también soy conciente del trabajo de las
>>> comunidades, y mis pequeños aportes son para mejorar lo que tenemos. No
>>> pretendo ningún cargo en las comunidades, solo deseo que las cosas vayan
>>> bien y enfocar nuestros esfuerzos en los niños.
>>>
>>> Pienso que debemos colocar todo nuestro esfuerzo en resultados que
>>> mejoren la calidad del aprendizaje de los niños y mejoren la calidad de vida
>>> de las zonas rurales.
>>>
>>> En conclusión: mayor trabajo de nuestras comunidades organizadas. con
>>> metas, con resultados e indicadores, que permitan decirnos que estamos
>>> realmente avanzando.
>>
>>
>> Y quien organiza la comunidad? quien plantea las metas? bajo que criterio
>> se nos va a "evaluar" nuestro trabajo?
>>
>> No crees que como comunidad deberiamos autoorganizarnos, plantear nuestras
>> metas, fijar nuestros objetivos y pensar nuestras propuestas?
>>
>>
>>> Por ejemplo, en estos momentos podemos estar discutiendo en como hacer
>>> una actividad para niños discapacitados, actividades para el aprendizaje en
>>> el nivel secundario, mejorar la conectividad del mesh, mejorar y apoyar al
>>> desarrollo de Server XS, crear actividades locales, por ejemplo: Actividad:
>>> encontrando el tesoro en MachuPicchu, dibujando las lineas de Nazca,
>>> descubriendo el Amazonas, etc.
>>>
>>> Direccionar nuestros esfuerzos,a lo que sabemos.
>>>
>>> Los interesados en estudios sociales, podrán medir el impacto de las XO
>>> en la comunidad, como ha cambiado el estilo de vida de las comunidades que
>>> utilizan las XO, que desean tener dichas comunidades para aumentar quizas
>>> sus ingresos, que desean los niños, para ayudar en las labores que realizan
>>> sus padres.
>>
>>
>> Eso no es para los interesados en estudios sociales, es algo que nos
>> compete a todos los que trabajamos en este proyecto. Tenemos que dejar de
>> suponer a los usuarios de la tecnología y dejar de pensar en que ellos son
>> lo que nosotros queremos que sean y que ellos hacen lo que nosotros
>> suponemos que deben hacer y que alguien mas piensa por nosotros como hacer
>> las cosas y que objetivos plantear en lo que hacemos. Si seguimos esperando
>> proyectos salvadores ajenos a nosotros donde no podamos proponer de forma
>> autónoma creo que seguiremos condenados a repetir la historia de estos dos
>> años.
>>
>>
>>
>> --
>> MP
>>
>>
>>
>>>
>>> ---hernan
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2009/1/16 rosamel norma ramirez mendez <rosanor43 en hotmail.com>
>>>
>>>  Disculpa Hernán, de mi parte no discuto con "paracaidistas"por qué mejor
>>>> no te vas a otro sitio de gente de otros países que son siempre
>>>> escuchados???
>>>> Seba...dejala ahí.
>>>> Rosamel
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> Date: Fri, 16 Jan 2009 10:42:32 -0500
>>>> From: hernan.pachas en gmail.com
>>>> To: olpc-sur en lists.laptop.org
>>>> Subject: Re: [Sur] Conversación con Rodrigo Arboleda
>>>>
>>>> EOF.
>>>> trasnpirando :-)
>>>>
>>>> --hernan
>>>>
>>>>
>>>> El 16 de enero de 2009 10:38, Sebastian Silva <
>>>> sebastian en fuentelibre.org> escribió:
>>>>
>>>> Um no es malo levantar la cabeza del teclado un momento.
>>>>
>>>> 2009/1/16 Hernan Pachas <hernan.pachas en gmail.com>:
>>>> (...)
>>>> > Solo propuse como una forma de llevar una votación de latinos, para
>>>> latinos
>>>>
>>>> :'(
>>>>
>>>> > La participación de personas de otros paises alimenta a cualquier
>>>> lista.
>>>>
>>>> No entiendo, debo ser estúpido.
>>>>
>>>> >>
>>>> >> Pues bien una solución es que se suscriban. Si tenían interés y
>>>> >> preocupación, era razonable que estuvieran suscritos.
>>>> >
>>>> > No necesariamente.
>>>> > Muchas personas colaboran y tiene interés en el programa OLPC, pero
>>>> eso no
>>>> > signica que se suscribirán a la lista.
>>>>
>>>> Bueno, en esta lista se realizan algunas discusiones importantes,
>>>> entre aquella gente que tenemos un interés sincero por OLPC. También,
>>>> hace poco, hemos empezado a tomar decisiones. Sería sano que esta otra
>>>> gente se suscribiera, si tiene un interés sano.
>>>>
>>>> >>
>>>> >> Bueno pues, creo que nadie pretende saber el sentir de "nuestros
>>>> >> pueblos", solo de la lista, en relación a una propuesta concreta, de
>>>> >> como mejor ayudar y mejorar OLPC en nuestros países.
>>>> >
>>>> > Pienso, que si no conocemos el sentir del pueblo (niño, padre, madre,
>>>> > profesor, etc) entonces que debe importa?
>>>> > Pienso que la mejorar forma de ayudar a mejorar el programa "UNA
>>>> LAPTOP POR
>>>> > NIÑO" en cada país, es haciendo.
>>>> > "no pregunten que puede hacer el pais por ustedes, preguntense que
>>>> pueden
>>>> > hacer ustedes por el pais"
>>>> > Creo que la respuesta a todo esto es HACER.
>>>>
>>>> Si, pero hacer qué? Programar? Porqué todo lo demás, pues unos buitres
>>>> se ganaron algunos suculentos contratos, como en Colombia. Y no sería
>>>> tan terrible, si estuvieran haciendo bien su pega. Pero ahora están
>>>> pensando transferir tecnología prestada, subcontratar a empresas
>>>> monopolistas, etc, y por eso llevo haciendo hace unos meses una
>>>> campaña de difusión y educación, a los maestros y padres, de
>>>> informarles de sus derechos digitales, de la importancia de la
>>>> tecnología libre y apropiada. Nadie puede decir que estoy mintiendo o
>>>> que tengo un interés.
>>>>
>>>> (...)
>>>>
>>>> >> Pero la inmensa mayoría ha decidido que sí ayudará, a evitar algunas
>>>> >> malas decisiones que se han tomado.
>>>> >
>>>> > Pero la decisión de OLPC, no debe afectar a los paises.
>>>> > Cada país, debe adoptar sus políticas.
>>>> > Si OLPC optó por reducir personal (como lo ha hecho EMC despidiendo a
>>>> 2000 empleados) eso es política de ellos y sabrán por que lo hacen.
>>>> > Si OLPC opta por hacer convenio con M$, cada país es libre de evaluar
>>>> tecnica y pedagógicamente dicha solución.
>>>> >
>>>> Bueno, la última vez que miré mi DNI, decía PERUANO. Soy un ciudadano
>>>> responsable y preocupado. Déjame decirte, Hernán, que me parece
>>>> farsante tu actitud. Dices que no representas a nadie, pero luego,
>>>> pretendes hablar por el país en decisiones tan importantes? Amigo, yo
>>>> no voté por tí, pero sí voté por Yama.
>>>>
>>>> En circunstancias en que las instituciones locales están tan débiles y
>>>> son tan pobres, pues me parece mucho más sincero y mucho más honesto,
>>>> lo que hemos hecho aquí.
>>>>
>>>> >> Esto es medio-verdad. Muchos de esos ingenieros acaban de ser
>>>> despedidos. Mi gato también "escucha la voz de la comunidad".
>>>> >
>>>> > Y también muchos de ellos aún siguen.
>>>>
>>>> Por otro lado los que quedan levantan cortinas de humo para cubrir las
>>>> cada vez mayores atrocidades que decide OLPC. Esto no lo vamos a
>>>> tolerar más.
>>>>
>>>> > Excelente!!! por tu gato, cuando tu gato pueda expresar lo que
>>>> escucho, nos
>>>> > comentas para adiestrar a los gatos como espias :-) (solo broma, no lo
>>>> tomes
>>>> > a mal)
>>>>
>>>> Cuando mi gato pueda expresar lo que tu escuchas, pues será al menos
>>>> uno que comparta con la comunidad.
>>>>
>>>> >> Uff no me hagas entrar en esto. Ivan se *descompuso* intentando
>>>> >> levantar tu plan de despliegue, y lo tuvieron hasta arreglando
>>>> antenas
>>>> >> en techos, al Ing. Oficial de Seguridad de OLPC. Se otorga el punto,
>>>> >> que OLPC debió haber mandado a Indiana Jones, no a Ivan Krstic, para
>>>> >> haber tenido éxito aquí. Tal vez así hubieran conservado un buen
>>>> >> ingeniero de software.
>>>>
>>>> Uff Hernán, dejemos la "información privilegiada" por un momento, si?
>>>> Aquí está la versión de Ivan mismo:
>>>> http://radian.org/notebook/sic-transit-gloria-laptopi
>>>>
>>>> Joyas relevantes para el caso:
>>>> "Evidently our "deployment plan" is to send whichever hotshot
>>>> superhacker we have available to each country such that he may fix any
>>>> problems that arise on the spot. If that is not in fact our plan, then
>>>> we have no plan at all. "
>>>>
>>>> >
>>>> > Sé la razón. Y no es la que expresas.
>>>> > Tampoco quiero entrar en esta discusión, por que existen problemas mas
>>>> > importantes por resolver.
>>>> > Sin embargo, aclaro, no de descompuso, por que no era su
>>>> responsabilidad el
>>>> > despliegue.
>>>> > Trabajo en un software de inventario, por que su sistema asi lo
>>>> requeria.
>>>> > Tuvimos y tenemos éxito en el programa OLPC, y solo necesitamos gente
>>>> que no
>>>> > se ande quejando por HACER las cosas bien.
>>>> > Tenemos buenos ingenieros.
>>>> > Nadie es INDISPENSABLE.
>>>> >
>>>> > ---h
>>>> >
>>>> >
>>>>  > _______________________________________________
>>>> > Lista olpc-Sur
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------------ próxima parte ------------
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