<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">ein gutes neues Jahr!<div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>bin nach wie vor der Meinung, dass bei der Übersetzung große Sorgfalt herrschen sollte. Bin kein Informatiklehrer, habe den Computer immer als Hilfs- und Problemlöseinstrument im Unterricht betrachtet und eingesetzt. Da erschien mir Orientierung am Informatikerjargon dann eher hinderlich. Habe auch an der Grundschule Erfahrung gesammelt (und gehe davon aus, das sich OLPC insbesondere an jüngere Kinder richtet). Da ist auf sowas besondere Rücksicht zu nehmen.</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>Als z.B. die Programmiersprache Logo bei uns noch etwas mehr für den schulischen Kontext im Gespräch war, wurde Wert auf eine eingedeutschte Version gelegt, damit sogar der Code ohne Fremdsprachenkenntnisse lesbar war (also "vorwärts" statt "forward" oder "wiederhole" statt "repeat" usw.) ...</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>Gruß</div><div>Joachim</div><div><br><div><div>Am 02.01.2008 um 13:44 schrieb Bert Freudenberg:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0; "><div marginleft="10" marginright="10" margintop="10" marginbottom="10" style="margin-left: 10px; margin-right: 10px; margin-top: 10px; margin-bottom: 10px; "><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">On Jan 2, 2008, at 2:16 , Michael Reschke wrote:<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> > recht neue Dissertation von John Maxwell) kennst du vielleicht noch<br>> > nicht - das kann man durchaus als historische Abhandlung verstehen,<br>> > deren neuestes, noch ungeschriebenes Kapitel das OLPC-Projekt ist.<br>><br>> Jetzt bitte keine Einschüchterungsversuche der Form: Haste nicht <br>> gelesen, darfste nicht mitspielen *lach*.<br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Mir ging es eher darum, eine gemeinsame Basis zu finden. Und das <br>haben andere Leute besser aufgeschrieben als ich das hier vermag, <br>deswegen der Verweis auf die Literatur.<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> Manchmal ist gesunder Menschenverstand ausreichend und der sagt mir <br>> gerade "Non vitae, sed scholae discimus" oder wie war das noch <br>> gleich???<br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Weder das Leben noch die Schule würde ich mit "PC-Kenntnisse <br>erwerben" gleichsetzen.<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> Wenn wir Schülern einen PC geben und gleich neue Bezeichnungen für <br>> die Teile einführen, könnten 'wir' da was missverstanden haben.<br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Wenn wir Schülern einen PC geben - tun wir aber nicht.<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> Wenn die Schüler mit ihren Eltern über PC und Betriebssystem <br>> sprechen, wäre es förderlich, die könnten sich verstehen und <br>> müssten nicht erst rumrätseln, was denn die cleveren Übersetzter <br>> gemeint hatten. Eine mögliche Steigerung könnte natürlich noch sein <br>> so Begriffe wie "file" gleich mal neu einzudeutschen. Was <br>> *KNUFFIGERES* als "Datei" findet sich doch sicher...<br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Das klingt, als wäre dir noch nicht aufgefallen, dass in der Tat <br>"Dateien" in der Sugar-Oberfläche nicht vorkommen.<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> Wenn man - um den OLPC zu verwenden - erst das OLPC-Wörterbuch der <br>> neuen PC-Fachbegriffe wälzen muss, könnte sich das OLPC-Projekt <br>> selbst ad absurdum führen. Die Dinger sollen im Unterricht <br>> unterstützend wirken, nicht im Mittelpunkt stehen und so den <br>> Lernerfolg der Schüler behindern...<br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Mir scheint wirklich, dass du das Projekt missverstehst. "PC-<span class="Apple-converted-space"> </span><br>Fachbegriffe" kann meinetwegen der "PC-Lehrer" im "PC-Unterricht" <br>vermitteln. Wir haben anderes vor.<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> Falls du daraufhinauswolltest: Die aktuellen Diskussionen im <br>> Bereich Medienpädagogik und Pädagogische Psychologie versuche ich <br>> so gut es geht, interessiert zu verfolgen, deine Literaturtipps <br>> werde ich mir aber gerne mal ansehen...<br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Ich bin mit diesen aktuellen Diskussionen nicht vertraut - habe <br>allerdings "von weitem" den Eindruck, dass die heutigen Diskutanten <br>weit weniger interessante Ideen verfolgen als noch in den 70ern. <br>Heute nehmen viele die derzeitige "PC-Kultur" als gegeben hin und <br>sehen noch nichtmal ein Übel darin, während in der Anfangzzeit viel <br>mehr experimentiert wurde.<br><br></font><font face="Geneva" size="+0" color="#0000DD" style="font-family: Geneva; font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 221); "><i>> @Bert: Gib mal einige Beispiele, wo wir uns mehr Mühe geben müssten <br>> als z. B. KDE ...<br><br><br></i></font><font face="Geneva" size="+0" color="#000000" style="font-family: Geneva; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); ">Seufz. Wieso sollte man sich an KDE messen? Das ist eine PC-<span class="Apple-converted-space"> </span><br>Oberfläche wie jede andere, mit Applikationen und Dateien und den <br>ganzen anderen nicht mehr hinterfragten Konventionen, die man <br>heutzutage beim Umgang mit Computern für unerlässlich hält.<br><br>Ich wünsche mir im Gegensatz dazu eine Lernmaschine, die nicht <br>magisch daherkommt, sondern die dekonstruierbar ist, die man <br>auseinandernehmen und wieder zusammenbauen und mithin verstehen kann. <br>Der Kinderlaptop könnte ein Instrument werden, auf dem man mit Ideen <br>spielt - aber nicht in dem man eine Büromaschine miniaturisiert.<br><br>Die "Aktivitäten" unter Sugar, die ihren Zustand speichern ohne dass <br>man dafür "Dateien" bemühen müsste, oder der allgemein verfügbare <br>"Quellansichtsknopf", mit dem man hinter die Kulissen schauen kann, <br>das sind Schritte auf dem Weg hin zu solch einem verständlichen <br>System. Aus pragmatischen Gründen basiert das derzeit auf etablierten <br>Technologien wie dem Linuxkernel, dem X-Windowsystem usw., <br>idealerweise würde das ganze System zugänglich und verständlich sein <br>bis hinunter zur Hardware.<br><br>Klingt utopisch? Ist es nicht. Man muss sich nur von der Vorstellung <br>lösen, dass man ein Betriebssystem bräuchte, Bibliotheken, <br>Applikationen und was sonst noch. Beispielsweise kann die Firmware <br>des XO sämtliche eingebaute Hardwarekomponenten ansprechen - die <br>Treiber umfassen typischerweise eine Seite Forth-Quelltext. Viel mehr <br>Nützliches tut der Linuxkernel auch nicht, ist aber um ein Vielfaches <br>komplexer.<br><br>Ich kann nicht abschätzen, wie nahe OLPC solchen Idealen wirklich <br>kommen wird. Aber besser als die heutigen schlechten de-facto <br>Standards können wir allemal werden, und nur wenn man sich ein weites <br>Ziel steckt, kann man überhaupt gut werden.<br><br>- Bert -<br><br>_______________________________________________<br>olpc-de mailing list<br><a href="mailto:olpc-de@lists.laptop.org">olpc-de@lists.laptop.org</a><br><a href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-de" target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-de</a><br><br></font></div></span></blockquote></div><br></div></body></html>