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</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Interesante el intercambio. No tengo solución, pero para el análisis
les paso lo siguiente. <br>
<br>
Bolivia ha estado encaminando a una tendencia similar en el tema
zoológicos, circos, y afines. Limitar, reducir la presencia de
animales silvestres en dichos ámbitos.<br>
<br>
me preocupa que ello significará, muy pronto, que solo los
privilegiados, sea "circunstanciales" porque viven en dichos medios
naturales, o muy, muy adinerados porque pueden pagarse el viaje, van
a poder verlos en "carne y hueso". Acompaño sin duda que debe
evitarse la crueldad, pero me pregunto si en cierta manera se
exagera.<br>
<br>
Esto lo digo a poco de haber visto tiburones ballena en cautiverio.
5 horas en ese acuario costaría lo que hubiera tres idas al cine (y
al cine voy poco...), pero de otra manera, jamás de la vida hubiera
visto uno de esos bichos más cerca que una pantalla de un vídeo
Cousteau. Un viaje a donde nadan libres es asunto de un varios
miles de dólares.<br>
<br>
<br>
<br>
porfa, si bien interesante por lo educativo, este es un típico
"fuera de tema", OT<br>
Ahora, si me hablaras de fotografiar esas jineteadas con una XO...
:-)<br>
<br>
<br>
<br>
On 04/24/2011 08:38 PM, Carlos Rabassa wrote:
<blockquote cite="mid:76D50D67-7D81-4097-845F-43A0AE98C5BE@mac.com"
type="cite">Muy agradecido Flavio por tan completa explicación.
<div><br>
</div>
<div>Y me contestaste también una que no pregunté, mi recuerdo de
otras época era que se iba a ver la doma y ahora se habla de
jineteadas.</div>
<div><br>
</div>
<div>Espero no tengas inconveniente, lo estoy pasando a los otros
grupos donde había colocado mis preguntas ya que imagino les
interesará como a nosotros tu respuesta.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<div>
<span class="Apple-style-span" style="border-collapse:
separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial;
font-style: normal; font-variant: normal; font-weight:
normal; letter-spacing: normal; line-height: normal;
orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none;
white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
font-size: medium;"><span class="Apple-style-span"
style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0);
font-family: Arial; font-style: normal; font-variant:
normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; font-size: medium;">
<div style="word-wrap: break-word;">
<div>Carlos Rabassa</div>
<div>Voluntario</div>
<div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div>
<div>Montevideo, Uruguay</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</span><br class="Apple-interchange-newline">
</span><br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<br>
<div>
<div>On Apr 24, 2011, at 8:55 PM, Flavio Danesse wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<blockquote type="cite">Voy a dar mi opinión sobre el tema,
pero voy a aclarar antes que soy egresado de la Escuela
Agraria "La Carolina", una de las más grandes del Uruguay si
no es la más grande. Son 3000 Há, tiene 2000 vacunos, 3000
lanares y unos 160 caballos. Allí hice el curso de Técnico
Agropecuario y me especialicé en lanares, aprendí a domar
caballos, a inseminar lanares y vacunos y a entrenar perros
ovejeros, de hecho la única vez que me fracturé un hueso se
debió a un accidente con un caballo que estaba domando.<br>
Obviamente nunca ejercí como técnico agropecuario y no
estuve más de 5 años en contacto laboral con el campo, pero
conozco las costumbres y las tareas por que participé en
ellas, (nada que ver con lo que es mi vida hoy en día).<br>
<br>
Afortunadamente ahora se le llama jineteada a esta práctica,
antes se le llamaba doma lo cual nada tiene que ver, un
caballo jineteado muy difícilmente se dome. Los caballos que
se utilizan para las jineteadas son redomones, es decir
caballos que ya se han jineteado y se sabe que "dan juego"
por eso se seleccionan. Las tropillas de jineteadas abundan
en todo el país ya que en las estancias se hacen jineteadas
en las yerras dónde a parte de marcar y castrar como tareas
de campo necesarias se realizan juegos como pencas
(carreras), jineteadas de equinos y vacunos, Pialadas
(enlazadas a las manos) y muchos otros juegos tradicionales.<br>
<br>
Un caballo sufre muchísimo en una doma tradicional que es la
que más se practica en nuestro país aunque hay formas más
modernas y humanas de hacerlo, se desconocen generalmente en
el campo. Básicamente domar un caballo al modo tradicional
significa romper su voluntad y para hacerlo obedecer al
freno básicamente se le lastima la ensía. Es un proceso que
dura varios días dónde el animal pasa diversos tormentos
hasta que se entrega y se deja montar, para ese momento el
caballo ya no jinetea.<br>
<br>
En el caso de las jineteadas:<br>
En primer lugar, a mi no me gustan porque no tienen ningún
sentido, son solo una demostración de "quién es más macho" y
aguanta más sobre un caballo. No es una tarea de campo, es
un juego. Sin embargo, al caballo no le hace daño. Un
caballo pesa en promedio 350 Kg y tiene fuerza suficiente
para mover un auto grande, por lo cual en una jineteada
tiene superioridad desde todo punto de vista, el jinete solo
puede aguantar sobre él por que tarde o temprano lo va a
tirar, por eso se hace al que aguante 5 segundos y luego lo
quitan del potro para que este no lo lastime.<br>
Los jinetes utilizan espuelas pero para un caballo eso no es
nada, no le causa daño. En las jineteadas se aprovecha el
miedo del caballo y se lo intensifica con las espuelas para
dar "espectáculo".<br>
<br>
Otra cosa que causa mucho más sufrimiento y generalmente la
muerte en un caballo y que se practicaba en nuestro país y
creo que ahora ya no se hace, es el Raí el cual es una
competencia de resistencia donde el caballo trota una
distancia que no recuerdo bien en este momento y quiero
darles datos falsos pero es tal la distancia que
generalmente los caballo que logran llegar a la meta mueren
días después.<br>
<br>
Ahora si es por sufrimiento, imagina lo que sienten los
corderos y terneros cuando los capan. Obviamente no se usa
anestesia, simplemente vienen y cortan. Y cuando los marcan
a fuego y cuando les cortan las guampas o les señalan las
orejas (se les corta un pedazo), etc . . .<br>
<br>
Capar, señalar, desmochar y marcar son tareas de campo que
se realizan todos los años en cualquier país que tenga
ganadería.<br>
Así que desde mi punto de vista, la jineteada no daña al
caballo y de hecho el que corre mucho riesgo totalmente
innecesario es el jinete, sin embargo para mi es una
demostración pura de machismo gauchesco (ojo las mujeres
también jinetean en las yerras).<br>
<br>
Lo que pasa es que generalmente las organizaciones
defensoras de los animales al igual que las ecologistas se
integran con gente de la ciudad que conocen poco de la
realidad, por ejemplo: en Montevideo hay un grupo dedicado a
la defensa de las aves y básicamente buscan a los que tienen
pájaros enjaulados y se los sueltan. El fundamento que
manejan para hacer esto es evitar la extinción de esas
especies.<br>
<br>
Sin embargo, la mayor amenaza para las especies es la
destrucción de sus hábitat y no la caza.<br>
Esto quiere decir, si lo llevamos al ejemplo de las aves: Si
yo soy propietario de un campo (pradera), que es hábitat de
reproducción de una determinada especie y se me antoja
convertirlo en producción forestal y entonces lo lleno todo
de Eucaliptos, esa especie ya no tendrá donde reproducirse y
por lo tanto se extinguirá, esa organización suelte todas
las aves que encuentre en Montevideo. Es lo que está
sucediendo ahora mismo en nuestro país, donde ya tenemos 4
especies de aves extintas y no menos de 12 en grave peligro.<br>
<br>
Puse el ejemplo anterior porque lo conozco de primera mano,
y dejo link a la web sobre este tema que la publico ahora
para que la vean pero en realidad no está terminada, todavía
falta muchas especies por publicar: <a
moz-do-not-send="true"
href="https://sites.google.com/site/ornitologiauruguay/">https://sites.google.com/site/ornitologiauruguay/</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">El 24 de abril de 2011 18:59,
Carlos Rabassa <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:carnen@mac.com">carnen@mac.com</a>></span>
escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
padding-left: 1ex;">
<div style="word-wrap: break-word;"><font size="5"><span
style="font-size: 18px;">Hemos pasado un día muy
agradable en la Semana Criolla en el Prado.<br>
</span></font>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Ocurrió
algo inesperado y que lo vimos muy bien.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Estábamos
viendo jineteadas en pelo (rodeo), muy
entretenidos por lo rápido del espectáculo,
nadie pierde tiempo, cada pocos minutos sale
un jinete.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
un momento se metieron al ruedo algunas personas
que llevaban muy bien preparado un letrero
arrollado que en segundos extendieron y pudimos
leer claramente, con letras muy grandes y
claras, negras sobre fondo blanco.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Decía:</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Tortura
Animal = Cultura Nacional</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Causó
silencio y parálisis en el público y en las
muchas personas que estaban en el ruedo.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Lo
mostraron muy bien y con calma en tres
direcciones como para que lo viéramos todos.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Después
que todo el mundo lo vio y lo leyó, un grupo de
jinetes y gente de a pié de los que estaban en
el ruedo arremetieron contra el cartel y sus
portadores y los sacaron muy rápidamente fuera
de la vista del público.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Hubo
muchos aplausos.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">El
payador que explicaba las jineteadas por los
altavoces alcanzó a decir, dirigiéndose a los
portadores del cartel que mejor fueran a Maroñas
(carreras de caballos) donde todos los Domingos
realmente se torturan animales.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Traté
de preguntar a algunos de los muchos que
aplaudieron a mi alrededor.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">La
mayoría me dijeron que aplaudieron porque "¿Cómo
van a hacer eso?"</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Uno
me dijo que "Es una tradición; lo que pasa que
en este país no hay cultura".</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">¿Qué
opinan ustedes?</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">No
tengo una opinión muy definida.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Pasamos
muy bien el día.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">De
acuerdo con qué es una tradición y que se nos
presenta de forma muy organizada y se nos dan
todas las comodidades para participar.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Al
pobre potro parecería que lo hacen sufrir aunque
por unos pocos segundos.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Hay
espectáculos mucho peores y que son aceptados.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
el boxeo se tortura a seres humanos y en algunos
casos hemos visto las más horribles
consecuencias.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
las corridas de toros, excepto en lugares muy
especiales donde no matan al toro, muere un
toro cada 20 minutos con abundante sangre.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
las riñas de gallo hay menos sangre porque los
gallos son más chicos.</span></font></div>
<div>
<font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
las carreras de caballos se exige mucho más al
animal y durante más tiempo, que en la doma y
termina inservible en pocos años y
frecuentemente se lo sacrifica.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
los juegos de polo es normal que cada jinete
tenga varios caballos porque la gracia está en
exigirles el máximo y un poco más.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Los
caballos que tiran de los carros recolectores de
basura no parecen ser ni muy felices ni muy bien
tratados.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Me
gustaría que alguien nos explicara algo más para
los que no tenemos otro contacto con animales
más que los caballos de la doma y los perros en
casa de nuestros hijos y vecinos.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Si
no pregunto no aprendo.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Lo
que vemos en el espectáculo de la doma, </span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">¿es
parte del proceso necesario para poder usar al
caballo como medio de transporte?</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">¿Lo
harían igual aunque no tuviesen público?</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">En
la propaganda del Plan Ceibal se ven los niños
que usan caballos para ir a la escuela.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Al
viajar por el campo se ven algunas personas a
caballo.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">¿Hay
un número importante de caballos empleados como
medio de transporte?</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div>
<font size="5"><span style="font-size: 18px;">¿Cuáles
son los factores que llevan a usar caballos en
vez de bicicletas o motocicletas?</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">A
muchos les llamará la atención mi ignorancia
pero muchos me agradecerán en silencio ya que
estoy seguro tienen las mismas preguntas.</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;"><br>
</span></font></div>
<div><font size="5"><span style="font-size: 18px;">Gracias
desde ya a todo el que quiera comentar algo.</span></font></div>
<br>
<font color="#888888">
<div>
<span style="border-collapse: separate; color:
rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style:
normal; font-variant: normal; font-weight:
normal; letter-spacing: normal; line-height:
normal; text-indent: 0px; text-transform: none;
white-space: normal; word-spacing: 0px;
font-size: medium;"><span
style="border-collapse: separate; color:
rgb(0, 0, 0); font-family: Arial; font-style:
normal; font-variant: normal; font-weight:
normal; letter-spacing: normal; line-height:
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none; white-space: normal; word-spacing: 0px;
font-size: medium;">
<div style="word-wrap: break-word;">
<div>Carlos Rabassa</div>
<div>Voluntario</div>
<div>Red de Apoyo al Plan Ceibal</div>
<div>Montevideo, Uruguay</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</span><br>
</span><br>
</div>
<br>
</font></div>
<br>
_______________________________________________<br>
Lista olpc-Sur<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur"
target="_blank">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
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Lista olpc-Sur<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:olpc-Sur@lists.laptop.org">olpc-Sur@lists.laptop.org</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
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<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur">http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-sur</a>
</pre>
</blockquote>
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