On Wed, Feb 4, 2009 at 1:38 AM, Albert Cahalan <span dir="ltr"><<a href="mailto:acahalan@gmail.com">acahalan@gmail.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Bobby Powers writes:<br>
> 2009/2/2 Tiago Marques <tiagomnm at <a href="http://gmail.com" target="_blank">gmail.com</a>>:<br>
<div class="Ih2E3d"><br>
>> Python is killing the XO, what's being done in that regard?<br>
>> The $100 laptop will always be hardware limited, how can<br>
>> python be a benefit and not a *huge* burden? I for one can't<br>
>> get my head around that.<br>
><br>
> The idea is to give kids as much transparency into the software<br>
> stack as possible, AND make it easy to hack on and easy to create<br>
> new activities for.  Python is much more forgiving than C.<br>
<br>
</div>Python is less forgiving if you want performance on the XO. :-)<br>
<br>
For teaching, remember that Knuth uses assembly. C is an awful<br>
lot closer to that than Python, and isn't the XO about teaching?</blockquote><div><br>Ha, ahat age group is Knuth teaching assembly to??  What level of math and science skills are they expected to have?<br>  <br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">> Its killing the XO?  A personal pygtk based project launches in a few<br><div class="Ih2E3d">

> seconds on my debXO install on an XO, but much much longer on 8.2.<br>
> It is a completely loaded statement to say that Python is killing<br>
> the XO, and didn't really deserve a response :)<br>
<br>
</div>I'm assuming that "personal [...] project" means small.<br>
<br>
The fact that you consider "a few seconds" to be acceptable shows<br>
just how much people have lost touch with the concept of performance.</blockquote><div><br>Python is not the problem. Just strace the activity startup process to see everything that goeson.  <br>
<br>
A lot of it appears to be erelated to<br>
a) Rainbow<br>
b) Journal instance creation<br>
<br>
Also I agree that the huge animated loating icon is probably not
helping on XO.  Could'nt it be replaced by a large non-animated icon in
the center of the screen, and then smoe dots that appear around the
icon in a circle, adding one dot per second, like a clock?  That would
take no overhead and would even give an informal way to measure startup
time by counting the dots.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Current usage of Python can be mostly explained as follows:<br>

<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost_fallacy" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost_fallacy</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Irrational_escalation" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Irrational_escalation</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_bias</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Point_of_no_return" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Point_of_no_return</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Psychology_of_previous_investment" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Psychology_of_previous_investment</a><br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Foot_in_the_door" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Foot_in_the_door</a><br>
<br>
The remaining bit of the explanation is that the developer pool<br>
is now full of Python people. Nearly all others have run away.<br>
One can't expect to attract non-Python talent when Python gets<br>
a non-negotiable privileged position.</blockquote><div><br>Please don't try to hijack a technical discussion into a political one. Use of the Python language is not the cause of the performance problems on the XO or in Sugar in general.  Every system must be optimized no matter what language it is written in.  It just takes a little effort.<br>
<br>Wade<br><br></div></div>