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<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=windows-1252"
 http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
A resposta de quem FAZ....<br>
A resposta de quem trabalha, respira, come e dorme EDUCAÇÃO.<br>
<br>
<a
 href="http://www.educarede.org.br/educa/index.cfm?pg=revista_educarede.especiais&amp;id_especial=292">http://www.educarede.org.br/educa/index.cfm?pg=revista_educarede.especiais&amp;id_especial=292</a><br>
Saudações<br>
Jenny Horta<br>
<br>
Paulo Drummond escreveu:
<blockquote cite="midDC1B1DC0-D9C5-40C7-95F7-1AAB35687BBF@terra.com.br"
 type="cite">Voc6e tem razão; talvez não haja um único fator. Talvez o
estudo merecesse algumas considerações a esse respeito. Mas o que me
entristece é que o estudo enviesa demais sobre a tecnologia, deixando
os problemas sociais com pouco ou nenhum peso no contexto.
  <div>
  <div>
  <div><br class="webkit-block-placeholder">
  </div>
  <div>A mídia, por sua vez, é implacável, e praticamente rotula o
resultado estudo como uma tragédia social anunciada, portanto ajudando
em absolutamente nada a solucionar o problema maior.</div>
  <div><br class="webkit-block-placeholder">
  </div>
  <div>Por isso é que eu chamei (no peabirus) o artigo de "Raso e
inconseqüente".</div>
  <div><br class="webkit-block-placeholder">
  </div>
  <div><br>
  <div>
  <div>On Feb 14, 2008, at 10:42 PM, alexandre van de sande wrote:</div>
  <br class="Apple-interchange-newline">
  <blockquote type="cite">
    <div>Já li alguns posts da peabirus quando voce mandou
anteriormente. Concordo que o sistema de ensino precisa mudar e se
atualizar e que não deve ser tomado como imutável. Da mesma forma
concordamos os dois, acho, que o computador não deve ser tratado como
um eletrodomestico qualquer, com uso já definido. A cada ano e cada
geracao a funcao da computacao se reinventa.</div>
    <div><br class="webkit-block-placeholder">
    </div>
    <div>Mas fico curioso em saber realmente qual o fator que fez na
pesquisa a populacao com acesso a computadores regularmente ficar pior
na avaliacao. Como o proprio estudo aponta, é possivel que hajam outros
fatores de confusao (a populacao que trabalha jovem tambem coincide com
a populacao com acesso a informatica). Valeria um contra estudo para
avaliar esses addos.</div>
    <br>
    <div>
    <div>On 14/02/2008, at 21:47, Paulo Drummond wrote:</div>
    <br class="Apple-interchange-newline">
    <blockquote type="cite">
      <div style=""> O estudo é sério e a conclusão é coerente. É sério
porque levou a sério as estatísticas e estudou-as seriamente. E é
coerente, porque olha sistematicamente para o umbigo das estatísticas
seriamente estudadas. Mas ele ajuda em alguma coisa para mudar o triste
status quo? Lendo e relendo, você acha que ele contribui para que
alguém possa fazer alguma coisa por:
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>— alunos pobres?</div>
      <div>— computadores nas escolas?</div>
      <div>— padrões de aprendizagem?</div>
      <div>— políticas públicas?</div>
      <div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>O problema, Alexandre, é que a essência do estudo leva em
conta tão somente o mal (ou o bem) que um computador pode causar no
desempenho escolar de alunos, pobres ou não, mas em nenhum momento
 toca seriamente na Escola em si; na Educação em si.</div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>O estudo trata o computador como um 'gadget' que, segundo as
estatísticas-base, é um bem durável, tal qual uma geladeira, uma
televisão ou um aparelho de dvd. E infere que os alunos pobres — que
tem acesso / usam computador sistematicamente — tem desempenho pior que
os alunos não-pobres que também o fazem.</div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>O erro é tecnológico ou é societal?</div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>Para o estudo, a Escola-Instituição (ou a Educação em geral)
sequer é comentada, que dirá criticada. A Escola é tomada como âncora,
sem parâmetros. Fixa. Irreajustável. Então, presumo eu, o estudo trata
a Escola como certa nos seus métodos e o computador passa a ser ser
caracterizado como vilão, podendo ser um instrumento que, nas mãos de
alunos pobres, só lhes causa mal.</div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>A Escola-instituição preserva os mesmos padrões de ensino de
séculos, mudando marginalmente aqui e alí. À Escola interessa muito
pouco mudar radicalmente esses padrões, porque isso provocaria uma
grande inconveniência organizacional e administrativa, sem contar as
inúmeras reações contrárias por parte do professorado mais conservador.
Mudanças culturais são demoradas, sofridas até. Mas enquanto não
acontecer uma grande mudança na Escola, os computadores continuarão a
ser a 'bola da vez'.</div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>Recomendo a leitura dos dois posts mais recentes em <a
 href="http://www.peabirus.com.br/redes/form/comunidade?id=321">Educarus</a>.</div>
      <div><br class="webkit-block-placeholder">
      </div>
      <div>abs,</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>
      <div>
      <div>On Feb 14, 2008, at 8:45 PM, alexandre van de sande wrote:</div>
      <br class="Apple-interchange-newline">
      <blockquote type="cite">
        <div><br class="webkit-block-placeholder">
        </div>
        <div>De certa forma acredito que o estudo é sério e a conclusão
coerente. Um problema similar acontece com pesquisas de opinião com
produtos novos, quando o público rejeita um produto que lhes é
apresentado pois eles o julgam comparando com os hábitos tecnologicos
que eles já tem (pra que alguem vai querer um aprelho onde guardar 5000
musicas? pesquisas mostram que estao felizes com os 45 minutos de fita
que seus walkmans guardam). Lançar um produto novo no mercado as vezes
significa ter fé em suas próprias convicções. </div>
        <div><br class="webkit-block-placeholder">
        </div>
        <div>Em resumo eu acredito que o computador é uma ferramenta
muito subutilizada. Se hoje formos ver para o que as crianças usam o
computador, 90% é usar orkut e msn.  Muito disso se dá em função da
interface atual (que nao estimula colaboracao nem descoberta de novos
programas) e dos programas pré instalados na máquina (ferramentas de
produtividade e browser) e por isso eu acredito muito não só no XO mas
no sugar como ferramenta.</div>
        <div><br class="webkit-block-placeholder">
        </div>
        <div>E é bom lembrar que educação não se dá apenas distribuindo
maquinas, mas com programas educacionais que estimulem a criatividade e
o bom uso de computadores e com professores que inspirem os alunos.</div>
        <div><br class="webkit-block-placeholder">
        </div>
        <div><br class="webkit-block-placeholder">
        </div>
        <br>
        <div>
        <div>On 14/02/2008, at 19:35, Paulo Drummond wrote:</div>
        <br class="Apple-interchange-newline">
        <blockquote type="cite">
          <div style=""> Fernando e colegas de lista,
          <div><br class="webkit-block-placeholder">
          </div>
          <div>Mais uma vez, os sábios de plantão, coadjuvados pela
imprensa marromeno, publicam algo que vai de encontro (contra, mesmo!)
ao temos dito e repetido à exaustão nesta lista. Infelizmente, ainda
são muito poucos os que se dão conta da necessidade de uma reforma
radical na Educação. Não é o computador nem a pobreza que estão
errados: é a Educação que com suas metodologias mofadas que não muda há
séculos.</div>
          <div><br class="webkit-block-placeholder">
          </div>
          <div>Leiam o comentário no <a
 href="http://mobeduc.blogspot.com/2008/02/laptops-educacionais-prejudicariam.html">blog
do Jaime Balbino</a> e o post que publiquei no forum <a
 href="http://www.peabirus.com.br/redes/form/post?topico_id=8366">Educarus</a> sobre
o mesmo tema.</div>
          <div><br class="webkit-block-placeholder">
          </div>
          <div>abs,</div>
          <div>Paulo</div>
          <div><br>
          <div>
          <div>On Feb 14, 2008, at 12:34 PM, Fernando Norte wrote:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <blockquote type="cite"><a
 href="http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL298847-6174,00-COMPUTADOR+SABOTA+DESEMPENHO+ESCOLAR+DIZ+PESQUISA.html">http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL298847-6174,00-COMPUTADOR+SABOTA+DESEMPENHO+ESCOLAR+DIZ+PESQUISA.html</a><br
 clear="all">
            <h4>Computador sabota desempenho escolar, diz pesquisa</h4>
            <h5>Pior desempenho aparece quando máquina é usada para
tarefas escolares. <br>
Pesquisa da Unicamp dá alerta para programas de inclusão digital.</h5>
"Idéias como a de dar um laptop para cada criança parecem péssima
opção, principalmente considerando que ele piora o desempenho escolar
entre as crianças mais pobres. Corremos o risco de transformar a
inclusão digital em uma exclusão educacional", afirmou Wainer. Ainda em
2008, o governo planeja <a
 href="http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL289980-6174,00-FABRICANTE+DESCONHECE+SUSPENSAO+DA+ESCOLHA+DO+PC+POPULAR.html">distribuir
150 mil computadores portáteis</a> em 300 escolas públicas
brasileiras". <br>
            <br>
Fonte: G1 do GROBO!<br>
            <br>
            <br>
            <br>
A IMPRENSA é uma maravilha mesmo. Pega uma pesquisa feita nos
resultados de projetos TOSCOS e generalizam para tudo. <br>
            <br>
A pesquisa é interessante e mostra que apenas jogar computadores para
as pessoas é uma péssima idéia. Acredito sem pesquisa e apenas
convivência de que as pessoas estão acostumadas a copiar e colar sem
ler direito o que tem na internet.<br>
            <br>
Não vou comentar mais nada sobre isso acreditando ser de senso comum
nessa lista as vantagens do projeto EDUCACIONAL do OLPC / XO em
detrimento do mercado de laptops para estudantes do governo federal.<br>
            <br>
-- <br>
Fernando G. Norte<br>
BHte - MG<br>
cel: +55 31 9119 8814<br>
-------------------------<br>
MSN e Gtalk # <a href="mailto:fnorte@gmail.com">fnorte@gmail.com</a><br>
            <a href="http://fnorte.osimortais.com.br">http://fnorte.osimortais.com.br</a>
            <div style="margin: 0px;">_______________________________________________</div>
            <div style="margin: 0px;">Brasil mailing list</div>
            <div style="margin: 0px;"><a
 href="mailto:Brasil@lists.laptop.org">Brasil@lists.laptop.org</a></div>
            <div style="margin: 0px;"><a
 href="http://lists.laptop.org/listinfo/brasil">http://lists.laptop.org/listinfo/brasil</a></div>
          </blockquote>
          </div>
          <br>
          </div>
          </div>
_______________________________________________<br>
Brasil mailing list<br>
          <a href="mailto:Brasil@lists.laptop.org">Brasil@lists.laptop.org</a><br>
          <a href="http://lists.laptop.org/listinfo/brasil">http://lists.laptop.org/listinfo/brasil</a><br>
        </blockquote>
        </div>
        <br>
        <div style="margin: 0px;">_______________________________________________</div>
        <div style="margin: 0px;">Brasil mailing list</div>
        <div style="margin: 0px;"><a
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 href="http://lists.laptop.org/listinfo/brasil">http://lists.laptop.org/listinfo/brasil</a></div>
      </blockquote>
      </div>
      <br>
      </div>
      </div>
      </div>
    </blockquote>
    </div>
    <br>
  </blockquote>
  </div>
  <br>
  </div>
  </div>
  </div>
  <pre wrap="">
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_______________________________________________
Brasil mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Brasil@lists.laptop.org">Brasil@lists.laptop.org</a>
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</blockquote>
<br>
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</html>